INTERVJU: Dramatiker Diane Samuels om teaterstykket Kindertransport

Dramatiker og forfatter Diane Samuels forteller om stykket sit Kindertransport og de virkelige hendelsene som inspirerte det.

Kindertransport-dramatiker - Diane Samuels Kan du fortelle oss litt om historien bak Kindertransport?

Mellom 1938 og utbruddet av andre verdenskrig ble nesten 10 000 barn, de fleste av dem jødiske, sendt av sine foreldre fra Tyskland, Tsjekkoslovakia og Østerrike til trygghet i Storbritannia. I mitt stykke kommer ni år gamle Eva (basert på erfaringene til en rekke barn og utviklet som en fiktiv karakter) til Manchester, hvor hun blir tatt hånd om av Lil. Da Evas foreldre ikke klarer å flykte fra Tyskland, finner hun seg til rette i det engelske livet. Når krigen er over, endrer hun navn, blir adoptert av fosterforeldrene og velger å fortrenge sitt smertefulle tap og sin bakgrunn.

I stykket blir Evelyn, som nå er i femtiårene, konfrontert av sin egen datter, Faith, når datteren finner gamle bilder og minner fra den tiden gjemt på loftet. Hva inspirerte deg til å skrive et stykke om de som ble preget av Kindertransport?

Tre hendelser førte til at jeg skrev «Kindertransport». Den første var en samtale med en nær venninne i slutten av tjueårene. Hun var vokst opp i et trygt og komfortabelt hjem, men beskrev kampen med overlevelsesskyld. Faren hennes hadde kommet med Kindertransport, og det slo meg hvordan foreldrenes følelser hadde blitt overført så sterkt til henne.

Den andre var opplevelsen til en annen venn som, i farens begravelse, overhørte moren fortelle om tiden sin i Auschwitz. Fram til det øyeblikket hadde han ikke hatt noen anelse om at moren hadde vært i en konsentrasjonsleir.

Den tredje var en skamfull innrømmelse fra en 55 år gammel kvinne i en TV-dokumentar om Kindertransport. Hun fortalte at den sterkeste følelsen hun satt igjen med overfor sine avdøde foreldre, var et raseri over at de hadde forlatt henne – selv om dette valget faktisk reddet livet hennes.

I 1989 var jeg selv småbarnsmor med en sønn på ett år og gravid med mitt andre barn da jeg så denne dokumentaren. Jeg ble umiddelbart grepet av hvordan foreldre og barn kjempet for å håndtere denne desperate avskjeden.

Kunstnere trekkes ofte mot det ekstreme i menneskelige erfaringer for å kunne reflektere over det som er hverdagslig. Jeg følte meg tvunget til å gå til kjernen av dette uløselige dilemmaet. Hvis du spør et barn om de vil bli sendt bort i sikkerhet hvis familien er i livsfare, vil de i de fleste tilfeller svare at de heller vil bli og dø sammen med foreldrene. Spør du en forelder om det samme, vil de fleste si at de ville sendt barnet bort for at det skulle overleve. Å være forelder er å leve med denne skjulte motsetningen. Jeg ville prøve å se den i hvitøyet.

Vi har forstått at du vokste opp i et tett sammensveiset jødisk miljø. Følte du en personlig tilknytning til historien?

Jeg vokste opp i et tett jødisk miljø i Liverpool på 60- og 70-tallet. Jeg lærte jødisk historie, og Holocaust fikk mye oppmerksomhet. Likevel ble ikke Kindertransport nevnt med et ord.

Årsakene til dette henger sammen med barna selv, de såkalte «Kinder». Mange valgte rett og slett å ikke snakke om hvor de kom fra eller hvordan de kom hit. Som voksne fokuserte de på å skape seg et liv, stifte familie og «legge fortiden bak seg».

Da 80-årsmarkeringen kom i 1989, var de yngste barna – de som hadde reist over Europa og Nordsjøen som babyer i armene på eldre barn – i femtiårene, mens de som var tenåringer da de flyktet, var i sekstiårene. Sen middelalder er ofte en tid hvor fortiden tar en igjen.

2019 markerer at det er 80 år siden Kindertransport og 25 år siden du skrev stykket. Føler du at denne historien fortsatt er aktuell i dagens samfunn? Kan vi dra paralleller til dagens flyktningkrise?

Mennesker vil alltid være på flukt, i bevegelse over hele planeten, på vei bort fra hjemmene sine. Tvungen forflytning har langvarige effekter så vel som kortsiktige utfordringer. Stykket gir publikum en sjanse til å reflektere over de dype emosjonelle og psykologiske langtidseffektene, mens nyhetene ofte fokuserer på den akutte kampen for å overleve. Vi som har et hjem kan spørre oss selv hvordan vi, i likhet med karakteren Lil, kan tilby hjelp. Noen ting kan man ikke endre på, men andre ting kan man faktisk gjøre noe med.

Mange av dem som kom med Kindertransport, og som nå er svært gamle, har vært sentrale i å presse den britiske regjeringen til å la barneflyktninger slippe inn i Storbritannia i dag.

Hva tror du det er med denne historien som fortsatt berører dagens publikum så sterkt?

Kjernetemaet i stykket er separasjon – barnet som skilles fra sin mor. Hvert eneste menneske opplever dette grunnleggende tapet ved fødselen, og på ulike måter gjennom oppveksten. Det skjer med oss alle.

Mitt fokus da jeg skrev stykket var også å utforske det indre livet, hvor minner formes av traumer og historie møter fortelling. Målet var å få en psykologisk og emosjonell innsikt i hvordan et skadet sinn kan overleve, kanskje bli friskt igjen, og om det noen gang er mulig å virkelig blomstre. Denne indre reisen er hva Kindertransport tilbyr hver enkelt i publikum hvis de våger å bli med dit stykket tar dem, uavhengig av hvor eller når de lever.

Selve stykket er en kommentar til mye mer enn bare historien om Kindertransport. Kan du si litt om disse temaene og hvordan stykket utforsker dem?

Som nevnt – separasjon. Mor-datter-relasjoner. Hvordan et barn kan arve traumer fra en forelder som om de hadde opplevd det selv. Hvordan traumer påvirker folk og hvordan frykt kan prege alle erfaringer, slik at man mister evnen til å føle seg trygg. Hvordan finner man trygghet? Hvordan heler man? Jeg håper at det å fortelle historien kan være en del av denne helingsprosessen, både for enkeltpersoner og kollektivt.

Suzan Sylvester spilte Faith i originaloppsetningen av Kindertransport og er nå tilbake på scenen som Evelyn, Faiths mor. Har dette tilført rollen noe spesielt, og hvordan har det vært å arbeide med Suzan igjen?

Det er vidunderlig å se Suzan igjen og se hvordan stykket berører livene til de som jobber med det, også utenfor scenen. Sarah Shanson, som spilte den første Eva i 1993 i oppsetningen der Suzan spilte Faith, kom på en førpremiere da stykket gikk på Queen's Theatre i Hornchurch. Hun var 13 da hun spilte Eva, og nå er hun i midten av trettiårene med egne barn.

Denne produksjonen av Kindertransport bruker både tyske og engelske skuespillere. Tilfører dette en ny dynamikk på scenen for din del?

Jeg elsker den europeiske følelsen i Anne Simons regi; hun har tatt noen friske og dristige valg. Det var en inspirert idé å gjøre dette til en britisk-europeisk samproduksjon.

Hvor mange oppsetninger av Kindertransport har du sett? Er det noe som gjør at akkurat denne nye produksjonen skiller seg ut?

Altfor mange til å telle. Men jeg har aldri sett Faith henvende seg direkte til Eva før, slik hun gjør i første akt. Det er svært interessant.

Hva er det neste for Diane Samuels?

De siste årene, og fremover, har musikk spilt en stadig større rolle. Jeg skriver saftige og innholdsrike roller for kvinner i alle aldre, der de får både snakke og synge. Jeg stiller universelle spørsmål gjennom dypt personlige historier – episk-intime dramaer med flere dimensjoner.

For øyeblikket jobber jeg med komponist Gwyneth Herbert på THE RHYTHM METHOD, en musikalsk kjærlighetshistorie om prevensjon, støttet av Wellcome Trust. Vi hadde sniktitt-forestillinger på Bush Theatre Fertility Fest og Landor Theatre i mai 2018.

Jeg legger også siste hånd på WALTZ WITH ME, et nytt stykke med musikk, inspirert av det bemerkelsesverdige ekteskapet, livet og arbeidet til Mother Cornelia Connelly. Planen er at det skal ha verdenspremiere i New York på Connelly Theater, oppkalt etter Cornelia, i 2019.

Og så forbereder jeg konserter i St James’s Church i London med SONG OF DINA, en semi-opera sammen med Maurice Chernick. Den gir en stemme til Dina, den tause søsteren til Josef fra «Technicolor Dreamcoat»-berømmelsen, våren 2019.

LES MER OM KINDERTRANSPORT-TURNÉEN