INTERVIEW: Die Dramatikerin Diane Samuels spricht über das Stück 'Kindertransport'

Die Dramatikerin und Autorin Diane Samuels sprach über ihr Stück Kindertransport und die realen Ereignisse, die sie dazu inspiriert haben.

Dramatikerin von Kindertransport – Diane Samuels Können Sie uns ein wenig über die Geschichte des Kindertransports erzählen?

Zwischen 1938 und dem Ausbruch des Zweiten Weltkriegs wurden fast 10.000 Kinder – die meisten von ihnen jüdisch – von ihren Eltern aus Deutschland, der Tschechoslowakei und Österreich in Sicherheit nach Grossbritannien geschickt. In meinem Stück kommt die neunjährige Eva (angelehnt an die tatsächlichen Erfahrungen mehrerer Kinder und als eine einzige fiktive Figur ausgearbeitet) nach Manchester, wo sie von Lil aufgenommen wird. Als Evas Eltern die Flucht aus Deutschland nicht gelingt, findet sie sich im englischen Leben zurecht und ändert nach dem Krieg ihren Namen, wird von ihren Pflegeeltern adoptiert und entscheidet sich, ihren schmerzhaften Verlust und ihre Herkunft auszulöschen.

Im Stück wird Evelyn, mittlerweile in ihren Fünfzigern, von ihrer eigenen Tochter Faith zur Rede gestellt, als diese auf dem Dachboden Fotos und Kommentare aus jener Zeit findet, die dort versteckt waren. Was hat Sie dazu inspiriert, ein Stück über Menschen zu schreiben, deren Leben vom Kindertransport geprägt wurde?

Drei Erlebnisse haben mich dazu gebracht, „Kindertransport“ zu schreiben. Das erste war ein Gespräch mit einer engen Freundin, Ende zwanzig, die in einem behüteten, sicheren Zuhause aufgewachsen war und von ihrem Ringen erzählte, mit der Schuld des Überlebens umzugehen. Ihr Vater war mit dem Kindertransport nach Grossbritannien gekommen, und mich erschütterte, wie vollständig sich die Gefühle ihres Vaters auf sie übertragen hatten.

Das zweite war die Erfahrung eines anderen Freundes, der bei der Beerdigung seines Vaters mithörte, wie seine Mutter von ihrer Zeit in Auschwitz erzählte. Bis zu diesem Moment hatte er keine Ahnung gehabt, dass seine Mutter in einem Konzentrationslager gewesen war.

Das dritte war das beschämte Geständnis einer 55-jährigen Frau in einer Fernsehdokumentation über den Kindertransport, dass das stärkste Gefühl, das sie gegenüber ihren verstorbenen Eltern empfand, Wut über deren „Verlassen“ war – obwohl gerade dieses Verlassen ihr das Leben gerettet hatte.

1989 war ich eine junge Mutter mit einem einjährigen Sohn und schwanger mit meinem zweiten Kind, als ich diese TV-Dokumentation sah. Mich traf sofort, auf welche Weise Eltern und Kinder mit dieser verzweifelten Trennung zu kämpfen hatten.

Künstler*innen werden oft zu den Extremen menschlicher Erfahrung hingezogen, um dadurch auch das Alltägliche zu spiegeln. Ich fühlte mich gedrängt, zum Kern dieses unauflösbaren Dilemmas vorzudringen. Fragt man ein Kind, ob es lieber in Sicherheit weggeschickt würde, wenn die Familie in Lebensgefahr ist, wird es in den meisten Fällen sagen, es wolle lieber bleiben und mit den Eltern sterben. Fragt man Eltern, was sie in derselben Situation tun würden, sagen die meisten, sie würden ihr Kind wegschicken, damit es in Sicherheit ist. Eltern zu sein bedeutet, mit diesem verborgenen Widerspruch zu leben. Ich wollte versuchen, ihm ins Gesicht zu schauen.

Wir haben verstanden, dass Sie in einer eng verbundenen jüdischen Gemeinschaft aufgewachsen sind – fühlten Sie eine besondere Verbindung zu dieser Geschichte?

Ich bin in den 1960er- und 70er-Jahren in einer eng verbundenen jüdischen Gemeinschaft in Liverpool aufgewachsen. Ich wurde in jüdischer Geschichte unterrichtet, und dem Holocaust wurde die nötige Aufmerksamkeit geschenkt. Und doch fiel kein Wort über den Kindertransport.

Die Gründe dafür hängen mit dem Innenleben der Kinder selbst zusammen. Viele entschieden sich schlicht dafür, nicht darüber zu sprechen oder überhaupt zur Sprache zu bringen, woher und auf welche Weise sie gekommen waren. In ihrem Erwachsenenleben konzentrierten sie sich darauf, ihren Lebensunterhalt zu verdienen, Familien zu gründen und die Vergangenheit „hinter sich zu lassen“.

Als 1989 das Jubiläum anstand, waren die jüngsten Kinder – die als Babys, in die Arme älterer Kinder gedrückt, quer durch Europa und über die Nordsee gereist waren – in ihren Fünfzigern, während die jugendlichen Flüchtlinge in ihren Sechzigern waren. Die späte Lebensmitte ist eine Zeit, in der das Leben einen einholt.

2019 jährt sich der Kindertransport zum 80. Mal, und es sind 25 Jahre, seit Sie das Stück geschrieben haben. Glauben Sie, dass diese Geschichte heute noch aktuell wirkt – in einer Gesellschaft, in der sich viele entwurzelt fühlen? Lassen sich Parallelen zur aktuellen Migrationskrise ziehen?

Menschen werden immer wieder vertrieben, bewegen sich über den Planeten, verlassen ihre Heimat. Gewaltsame Vertreibung hat langfristige Folgen ebenso wie kurzfristige Herausforderungen. Das Stück gibt dem Publikum die Möglichkeit, über die langfristigen, zutiefst emotionalen und psychologischen Auswirkungen nachzudenken, während die Nachrichten oft auf die akuten Herausforderungen des Überlebens fokussiert sind. Die Frage, die Menschen mit einem Zuhause sich stellen können, lautet: Wie kann – wie bei Lil – Hilfe angeboten werden? Manche Dinge lassen sich nicht ändern. Aber manches eben doch.

Viele ehemalige Kindertransporte, heute hochbetagt, haben massgeblich dazu beigetragen, Druck auf die britische Regierung auszuüben, damit Kinderflüchtlinge nach Grossbritannien einreisen dürfen.

Was, glauben Sie, ist es an dieser Geschichte, das bei heutigen Zuschauenden noch immer so stark nachhallt?

Das Kernthema des Stücks ist Trennung – die Trennung des Kindes von der Mutter. Jede*r Mensch erlebt diesen ursprünglichen Verlust bei der Geburt und auf unterschiedliche Weise beim Aufwachsen. Es betrifft uns alle.

Ausserdem lag mein Fokus beim Schreiben darauf, das Innenleben zu erkunden: Dort, wo Erinnerung von Trauma geformt wird, wo Geschichte auf Erzählung trifft – um psychologische und emotionale Einsichten darüber zu gewinnen, wie eine verletzte Psyche überleben, sich vielleicht erholen und ob es irgendwann sogar die Möglichkeit geben kann, aufzublühen. Diese Reise nach innen bietet Kindertransport auch jedem einzelnen Mitglied des Publikums an, wenn man sich darauf einlässt, dorthin zu gehen, wohin das Stück vordringt – unabhängig davon, wo oder wann man lebt.

Das Stück ist auch ein Kommentar zu vielem, was über die Geschichte des Kindertransports hinausgeht – können Sie uns ein wenig über diese Themen erzählen und wie das Stück sie erkundet?

Siehe oben – Trennung. Mutter-Tochter-Beziehungen. Wie ein Kind Trauma von einem Elternteil erben kann, als hätte es selbst alles erlebt, obwohl das nicht der Fall ist. Wie Trauma Menschen prägt und Angst in jede Erfahrung hineinträgt – bis hin zur Unfähigkeit, sich sicher zu fühlen. Wie fühlt man sich sicher? Wie heilt man? Ich hoffe, dass das Erzählen dieser Geschichte Teil dieser Heilung sein kann – für Menschen einzeln und auch als Gemeinschaft.

Suzan Sylvester spielte in der Originalproduktion von Kindertransport die Faith und steht nun wieder auf der Bühne – diesmal als Evelyn, Faiths Mutter. Glauben Sie, dass das der Rolle etwas Neues gegeben hat, und wie war es, erneut mit Suzan zu arbeiten?

Es ist wunderbar, Suzan wiederzusehen – und zu erleben, wie das Stück das Leben der Menschen berührt, die daran arbeiten, weit über die Bühne hinaus, hinein ins Leben selbst. Sarah Shanson, die 1993 in der Produktion, in der Suzan die Faith spielte, die erste Eva verkörperte, kam zu einer Voraufführung, als das Stück im Queen’s Theatre, Hornchurch lief. Sie war 13, als sie Eva spielte, und ist jetzt Mitte dreissig und hat eigene Kinder.

Diese Produktion von Kindertransport arbeitet mit deutschen und englischen Darsteller*innen – gibt das dem Stück für Sie auf der Bühne eine neue Dynamik?

Ich liebe die europäische Sensibilität von Anne Simons Regie, die frische und mutige Entscheidungen mitbringt. Eine inspirierte Idee, daraus eine britisch-europäische Koproduktion zu machen.

Wie viele Produktionen von Kindertransport haben Sie gesehen? Gibt es etwas, das diese neue Inszenierung für Sie besonders herausstechen lässt?

Zu viele, um sie zu zählen. Ich habe Faith noch nie so direkt mit Eva interagieren sehen wie hier im 1. Akt. Sehr spannend.

Was kommt als Nächstes für Diane Samuels?

In den letzten Jahren – und weiterhin – spielt Musik eine immer grössere Rolle. Saftige, substanzielle Rollen für Frauen jeden Alters schreiben, in denen sie sprechen und singen können. Universelle Fragen durch zutiefst persönliche Geschichten stellen – episch-intimes Drama, vielschichtig und multidimensional.

Derzeit arbeite ich mit der Komponistin Gwyneth Herbert an THE RHYTHM METHOD, einer musikalischen Liebesgeschichte über Verhütung, gefördert vom Wellcome Trust, mit Sneak-Preview-Aufführungen beim Bush Theatre Fertility Fest und im Landor Theatre, Mai 2018.

Ausserdem lege ich gerade die letzten Handgriffe an WALTZ WITH ME an, einem neuen Stück mit Musik, inspiriert von der bemerkenswerten Ehe, dem Leben und Werk von Mother Cornelia Connelly, das 2019 seine Weltpremiere in New York im Connelly Theater (benannt nach Cornelia) erhalten soll.

Und ich bereite Konzerte in St James’s Church, London vor: SONG OF DINA, eine Semi-Oper mit Maurice Chernick, die Dina eine Stimme gibt – der zum Schweigen gebrachten Schwester von Joseph aus der Welt von Joseph and the Amazing Technicolor Dreamcoat – im Frühjahr 2019.

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