ראיון: המחזאית דיאן סמואלס מדברת על קינדנטרנספורט

המחזאית והסופרת דיאן סמואלס דיברה על המחזה שלה 'קינדרטרנספורט' ועל האירועים האמיתיים שהיוו את ההשראה לכך.

המחזאית של קינדרטרנספורט - דיאן סמואלס האם תוכלי לספר לנו מעט על סיפור הקינדרטרנספורט?

בין 1938 ופרוץ מלחמת העולם השנייה, כמעט 10,000 ילדים, רובם יהודים, נשלחו על ידי הוריהם מגרמניה, צ'כוסלובקיה ואוסטריה לבטיחות בבריטניה. במחזה שלי, אווה בת התשע (מבוססת על החוויות האמיתיות של מספר ילדים ומפותחת כדמות בדיונית אחת) מגיעה למנצ'סטר שם היא מטופלת על ידי ליל. כאשר הוריה של אווה לא מצליחים להימלט מגרמניה, היא משתלבת בחיים האנגליים וברגע שהמלחמה מסתיימת משנה את שמה, מאומצת על ידי הוריה האומנים ובוחרת למחוק את ההפסד הכואב והרקע שלה.

במחזה, אוולין, עכשיו בשנות החמישים לחייה, עומדת בפני בתה, פיית', כשהיא מגלה כמה תמונות והערות מאותה תקופה שמוסתרות בעליית הגג. מה השראה אותך לבסס מחזה על אלו שהחיים שלהם הושפעו מהקינדרטרנספורט?

שלושה מקרים הובילו אותי לכתוב את "קינדרטרנספורט". הראשון היה דיון עם חברה קרובה, בשנות העשרים המאוחרות שלה וגדלה בבית נוח ומאובטח, שתיארה את מאבקה להתמודד עם האשמה של הישרדות. אביה היה על הקינדרטרנספורט והופתעתי עד כמה רגשותיו של הוריה עברו אליה במלואם.

השני היה חוויית חבר אחר שבמהלך לוויה של אביו שמע את אמו מספרת על תקופתה באושוויץ. עד אותו רגע הוא לא היה לו מושג שאמו הייתה במחנה ריכוז.

השלישי היה הודאה מבישה של אישה בת חמישים וחמש בתוכנית טלוויזיה על הקינדרטרנספורט, שהרגש שהיא חשה באופן חוזר כלפי הוריה המתים היה כעס על נטישתם אותה, למרות שהנטישה הזו הצילה את חייה.

ב-1989, הייתי אמא צעירה עם בן בן שנה ובהריון עם הילד השני שלי כשראיתי את תוכנית הטלוויזיה הזו. מיד הוקסמתי מהדרכים שבהם הורים וילדים נאבקו להתמודד עם פרידה נואשת זו.

אמנים נמשכים לעיתים קרובות לקיצוניות של החוויה האנושית כדי להרהר גם במה שהוא רגיל. הייתי מחויבת להגיע ללב הדילמה הבלתי ניתנת לפתרון. שאלו ילד אם יבחר להישלח רחוק לבטיחות אם משפחתו בסכנת חיים, וברוב המקרים, הוא או היא יגידו שהם מעדיפים להישאר ולמות עם הוריהם. שאלו הורה מה הם היו עושים באותו מצב ורובם יגידו שהם היו שולחים את ילדם רחוק כדי להיות בטוח. להיות הורה זה לחיות עם הסתירה הנסתרת הזו. רציתי לנסות להתמודד עם זה.

אנחנו מבינים שאתה גדלת בקהילה יהודית מגובשת, האם הרגשת קשר לסיפור?

גדלתי בקהילה יהודית מגובשת בליברפול בשנות ה-60 וה-70. לימדו אותי את ההיסטוריה היהודית והשואה זכתה לתשומת לב ראויה. אבל לא היה שום מילה על הקינדרטרנספורט.

הסיבות לכך מתחברות לחיים הפנימיים של הקינדר עצמם. רבים פשוט בחרו לא לדבר או לעלות את הנושא מאיפה הם הגיעו ואיך. בחייהם הבוגרים הם התמקדו בפרנסה, גידול משפחות ו"השארת העבר מאחוריהם".

כשחלתה שנת 1989, הקינדר הצעירים ביותר, שטיילו ברחבי אירופה והים הצפון כתינוקות שנדחפו לזרועותיהם של ילדים גדולים יותר, היו בשנות החמישים שלהם, בעוד הפליטים המתבגרים היו בשנות השישים שלהם. גילים הבגרות המאוחרת הם הזמן שבו החיים משיגים אדם.

השנה 2019 מציינת 80 שנה לקינדרטרנספורט ו-25 שנה מאז שכתבת את המחזה. האם אתה חושב שזה סיפור שעדיין מרגיש כזמני היום בחברה שבה רבים מרגישים מנותקים? האם ניתן לגזור כל מקבילות למשבר ההגירה הנוכחי?

אנשים תמיד מנותקים, נעים ברחבי העולם, עוזבים בית. ניתוק חריף יש לו השפעות לטווח ארוך כמו גם אתגרים לטווח קצר. המחזה נותן לקהל הזדמנות להתבונן בהשפעות העמוקות והפסיכולוגיות לטווח ארוך כאשר החדשות מתמקדות באתגרים החריפים של הישרדות. השאלה שאנשים עם בתים יכולים לשאול היא כיצד, כמו ליל, ניתן להציע עזרה. יש דברים שלא ניתן לעזור להם. אך יש דברים שכן ניתן.

רבים מהקינדר, עכשיו מאוד קשישים, היו חשובים בלחץ על ממשלת בריטניה לאפשר לילדים פליטים להיכנס לבריטניה.

מה אתה חושב שגרם לסיפור הזה להמשיך להדהד כל כך חזק עם הקהלים של היום?

הנושא המרכזי של המחזה הוא הפרדה - של ילד מאם. כל אדם חווה את ההפסד הראשוני הזה בלידתו ובדרכים שונות כשהוא גדל. זה קורה לכולנו.

בנוסף, המוקד שלי כשכתבתי את המחזה היה לחקור את החיים הפנימיים שבהם הזיכרון מעוצב על ידי טראומה, ההיסטוריה פוגשת את הסיפור, כדי לקבל תובנה פסיכולוגית ורגשית על איך נפש שפגועה יכולה לשרוד, אולי להחלים, והאם יכול להיות אי פעם הזדמנות לשגשג. המסע הפנימי הזה הוא מה שקינדרטרנספורט מציע לכל חברי הקהל אם הם נותנים לעצמם ללכת למקום שהוא מתעכב, לא משנה איפה או מתי הם חיים.

המחזה עצמו הוא פרשנות להרבה דברים מחוץ לסיפור הקינדרטרנספורט. האם אתה יכול לספר לנו מעט על הנושאים האלה וכיצד המחזה מגיע לחקור אותם?

ראו לעיל – הפרדה. קשרים אם-בת. איך ילד יכול לרשת טראומה מהורה כאילו הם חוו אותה גם כן, כשבפועל הם לא חוו. איך טראומה משפיעה על אנשים ופחד נמשך לכל חוויה, נותן חוסר יכולת להרגיש בטוח. איך להרגיש בטוח? איך להחלים? אני מקווה שהגשת הסיפור יכולה להיות חלק מההחלמה הזו עבור אנשים באופן אישי ובו זמנית כקולקטיב.

סוזן סילבסטר הופיעה כפיית' בהפקה המקורית של קינדרטרנספורט ועכשיו חזרה לבמה כאוולין, אמא של פיית'. האם אתה חושב שזה הביא משהו חדש לתפקיד הזה, איך היה לעבוד עם סוזן שוב?

נהדר לראות את סוזן וגם לראות איך המחזה נוגע לחייהם של אלו שעובדים עליו מעבר לבמה, גם בחיים. שרה שאנסון ששיחקה את אווה הראשונה ב-1993 בהפקה שבה סוזן שיחקה את פיית', הגיעה להקרנת הבכורה כשהמחזה היה בתיאטרון קווין'ס בהורנצ'רץ'. היא הייתה בת 13 כשהיא שיחקה את אווה ועכשיו היא בעשור השלישי לחייה עם ילדים משלה.

הפקה זו של קינדרטרנספורט עושה שימוש גם בשחקנים גרמנים וגם בשחקנים אנגלים. האם זה מוסיף דינמיקה חדשה עבורך במחזה על הבמה?

אני אוהבת את התחושה האירופית של בימוי אן סימון, שמביא כמה בחירות רעננות ונועזות. רעיון מופלא לעשות זאת כהפקה בריטית-אירופית משותפת.

כמה הפקות של קינדרטרנספורט ראית? האם יש משהו שהופך את ההפקה החדשה הזו בולטת עבורך?

יותר מדי לספור. מעולם לא ראיתי את פיית' מתמודדת ישירות עם אווה לפני כן, כפי שהיא עושה במערכה 1. מעניין מאוד.

מה הלאה עבור דיאן סמואלס?

במשך השנים האחרונות וכעת, המוזיקה משחקת תפקיד גדול וגדול יותר. כתיבת תפקידים עסיסיים ומשמעותיים לנשים בכל הגילאים כדי לדבר ולשיר. שאלות אוניברסליות דרך סיפורים אישיים עמוקים – דרמה אפית-אינטימית רב-ממדית.

כעת בעבודה עם המלחינה גווינת' הרברט על THE RHYTHM METHOD, סיפור אהבה מוזיקלי עם אמצעי מניעה, ממומנת על ידי הקרן Wellcome, הופעות הצגה מוקדמות בפסטיבל הפוריות בתיאטרון Bush ובתיאטרון Landor, מאי 2018.

גם מוסיפה את הטאץ' הסופי ל-WALTZ WITH ME, מחזה מוזיקלי חדש, בהשראת הנישואים והחיים המדהימים של האם קורניליה קונלי שמיועד לקבל את הבכורה העולמית בניו יורק, בתיאטרון קונלי, הנקרא על שם קורניליה, ב-2019.

וגם מתכוננת להופעות בכנסיית סנט ג'יימס, לונדון של SONG OF DINA, אופרה-חצי עם מוריס צ'רניק, שנותנת קול לדינה, אחותו העמומה של יוסף מכותנת הפסים, באביב 2019.

גלה עוד על סיור הקינדרטרנספורט