المقابلة الكبيرة: ويلي راسل وبيل كينرايت يتحدثان عن المسرحية الشهيرة 'الإخوة الدم'

ويلي راسل وبيل كينوِرايت يتحدثان إلى إيلين بيك عن مسرحية «إخوة الدم»

إخوة الدم - طاقم الجولة السابقة: شون جونز، مورين نولان وسايمون ويلمونت. إ.ب: كيف خطرت لك فكرة كتابة عمل موسيقي كامل؟ و.ر: نوع المسرح الذي كنت منخرطاً فيه منذ البداية لم يكن يميّز بين المسرح الموسيقي وغير الموسيقي. عندما بدأت العمل في مسرح إيفريمان في ليفربول، كان من المعتاد أن تكون الموسيقى جزءاً من العرض. كُتبت إخوة الدم إلى حد كبير على «أسلوب البيت» الذي كان سائداً في إيفريمان آنذاك، وكان ذلك في فترة كانت فيها الفرقة المقيمة تضم أشخاصاً مثل برنارد هيل، جوناثان برايس، أليسون ستيدمان، جولي والترز، بيت بوستليثويت، بيل نيهي، ماثيو كيلي، أنتوني شير — كنت تعمل مع هذا النوع من الممثلين. جميعهم كانوا يستطيعون الغناء (بعضهم أفضل من غيره!)، وبعضهم كان يعزف آلة موسيقية، فكانت هذه طريقتنا. كنّا جميعاً متأثرين ببرتولت بريخت، لكن بريخت كان يمر عبر جوان ليتلوود، لا عبر ستائر «فرقة برلينر إنسامبل» السوداء الكئيبة. كان لدينا مسرح يرتبط فعلاً بالناس في المدينة التي يحتضنه فيها، وكانت الموسيقى مجرد وسيلة من وسائل تحقيق ذلك. بالنسبة لبعض الناس كان جون، بول، جورج، رينغو… وبيرت عملاً موسيقياً — وقد فاز بالفعل بجوائز أفضل عمل موسيقي. بالنسبة لي لم يكن مختلفاً عن عروض أخرى قدمتها هناك. كان When the Reds أول عمل قمت به، وهو اقتباس من مسرحية لآلان بلاتر وكان فيه نحو خمسة عشر أغنية. لذلك لم تكن القفزة إلى كتابة إخوة الدم كبيرة. عندما خطرت لي الفكرة كنت أعرف بشكل غامض الشكل والبنية التي ستأخذها. أظن أن الفارق الأكبر هو أن العروض السابقة كانت مسرحيات تتخللها أغانٍ، بينما في إخوة الدم أردتها عملاً مُركّباً؛ ليس «مغنّى بالكامل» بالمعنى الحرفي، لكنني أردت التفكير في كيف ترتبط الموسيقى كلها بالقصة، بدلاً من وضع أغانٍ منفصلة هنا وهناك وفي كل مكان. إ.ب: كيف جاءت فكرة القصة؟ و.ر: كنت أسير ذات يوم؛ رفعت قدمي اليمنى وبحلول الوقت الذي وضعتها فيه على الأرض كانت القصة قد وُلدت. يحدث هذا أحياناً، لكن نادراً جداً جداً جداً ما يحدث. عندما أعود بذاكرتي، أتذكر عندما كنت في أول مدرسة ثانوية لي في سن الحادية عشرة أنني شاركت بطريقة ما في حصة كانت تتناول مسرحية. ولدي ذكرى باهتة عن فكرة طفل يُؤخذ في اتجاه، وأن تنشئته تُحسم بحسب أي طفل أُخذ من عربة الأطفال. الآن لا أعرف إن كنت قد تخيلت ذلك؛ لم أبحث عن قصة ربما أثرت فيّ — كانت مجرد بذرة فكرة زُرعت منذ كل تلك السنوات. إ.ب: يبدو أن لدى البشر عموماً افتتاناً كبيراً بالتوائم. و.ر: هذا في الحقيقة شيء لم أشاركه على نحو خاص. ما كان يهمني هو ما الذي يحدث لهما عندما يسلكان طريقين منفصلين. لو أنها اختارت الآخر من العربة، هل كان سيختلف شيء؟ لم أرد نقاشاً أكاديمياً جافاً عن «الطبيعة مقابل التنشئة»، لكن هذا هو جوهر العمل. التأثير الكبير الآخر كان رؤية جيمي هندريكس لأول مرة على التلفزيون وهو يؤدي «Hey Joe». فقط تأمل الكلمات: «Hey Joe where you goin’ with that gun in your hand? I’m goin’ down to shoot my old lady, I caught her messin’ round with another man…» ليس الأمر الكلمات فقط، بل ذلك النوع المدهش من العنف الحضري في الأغنية. إنه مرعب ومثير في الوقت نفسه. إ.ب: متى اتخذت قرار تأليف موسيقى إخوة الدم كاملة بنفسك؟ و.ر: ظللت أخاف من فعل ذلك لسنوات. كانت لدي القصة كلها — كثيراً ما كنت أكون على وشك النوم فتأتيني فكرة أخرى، فكانت القصة تتكوّن على مدى سنوات طويلة. في البداية ظننت ببساطة أنني لن أُؤخذ على محمل الجد إذا كنت أنا الملحن، فتحدثت إلى آخرين عن القيام بذلك، لكن شيئاً لم يخرج من تلك النقاشات. ثم في يوم ما قلت لنفسي: «هذا جنون، افعلها بنفسك». وبعدها كان عليّ أن أقدّم مسرحية لبول هارميسون لصالح «شركة مرسيسايد للشباب» وقررت أن أفعل ذلك بالفعل.

ويلي راسل إ.ب: عندما خرجت إخوة الدم في جولة على المدارس للمرة الأولى، ما نوع ردود الفعل التي تلقيتموها من تلك الجماهير؟ و.ر: رائع! رائع تماماً. لكنهم أصعب جمهور على وجه الأرض. الأطفال لا يجلسون هناك بأدب بعدما دفعوا 40 جنيهاً إسترلينياً لمقاعد فاخرة ويتحمّلون الهراء. سيقولون لك مباشرة. وإن كانوا في مدرسة لا يُسمح فيها بالخروج إذا كان الانضباط صارماً، فسيُظهرون لك على أي حال ما الذي يعتقدونه بشأن إجبارهم على الجلوس. أعرف ذلك لأنني كنت واحداً من هؤلاء الأطفال ذات يوم، وأتذكر كم هو فظيع أن يُتعامل معك بتعالٍ أو استصغار أو أن تُجبر على تحمّل أي كلام فارغ. كنت أعرف أن مهمتي هي أن أستميل أكثر «المهتمين» فتوراً وعدائية من الصغار الجالسين في الخلف — أولئك الذين يشبهونني قبل كل تلك السنوات! معظم المدارس رائعة، لكن أحياناً تذهب إلى مدرسة لا يكترث فيها الموظفون بشيء؛ كان العرض يقترب من 70 دقيقة فاعتبروها وقت راحة لهم. كانوا يشيرون لك فقط إلى اتجاه القاعة، فتجد مئتي طفل متذمر وعنيد. كان على خمسة ممثلين أن يسيروا إلى وسط ذلك المكان، ومن دون أي إضاءة أو ديكور وبحد أدنى من الإكسسوارات، فقط ينطلقون… ويستحوذون عليهم. ويجب أن أقول إنني لم أرَ ذلك يفشل قط في فعل ذلك. إ.ب: كيف انتقل إخوة الدم بعد ذلك ليصبح عملاً موسيقياً كاملاً؟ و.ر: كنت دائماً أنوي أن يكون عملاً موسيقياً واسع النطاق، لكنني «استعرتُه» نوعاً ما لتلبية متطلبات بول هارميسون وMYPT. لذا في اليوم الذي افتتح فيه في مكان يُدعى «فازاكرلي كومبرهنسيف»، عدت إلى مكتبي وبدأت كتابة النسخة الموسيقية الكاملة. كنت أعلم أنه إذا سمحت لهذه النسخة الأصغر أن تترسخ كثيراً في ذهني فلن أنتقل أبداً إلى النسخة الموسيقية الكاملة. قلت لكريس بوند في «ليفربول بلايهاوس» إنها ستكون جاهزة خلال ثلاثة أشهر. لكنها استغرقت اثني عشر شهراً وأكثر قبل أن أنهيها؛ لم أدرك كم سيستغرق الأمر حتى أصل بها إلى ما أريده. إ.ب: وحتى بعد ذلك أجريت المزيد من التغييرات؟ و.ر: افتتحنا في «بلايهاوس» في ليفربول ورأيت أن جزءاً كبيراً من الفصل الثاني يحتاج فعلاً إلى إعادة عمل. كنا نلعب أمام قاعات ممتلئة لثلاثة أشهر أو نحو ذلك. كانت ممارستنا المعتادة أن نفتح العرض ثم نبدأ العمل عليه: نبدأ في الاختصار وإعادة الهيكلة. هذا هو جمال المسرح؛ إنه عملية عضوية مستمرة. ومع ذلك لم يكن بوسعنا تحمّل كلفة دفع الوقت الإضافي لأوركسترا من أحد عشر عازفاً لإجراء تغييرات ضخمة، لذا اضطررنا إلى الانتظار حتى وصلنا إلى لندن لإعادة البروفات ووضعنا كل إعادة الكتابة في تلك المرحلة. إ.ب: كيف وصل العرض إلى «ويست إند»؟ و.ر: بوب سواش، الذي كان قد أنتج جون، بول، جورج، رينغو… وبيرت، جاء لمشاهدة نسخة المدارس من إخوة الدم في جولتها في ليفربول، وأحبها جداً. كان يلحّ عليّ منذ سنوات لأكتب عملاً موسيقياً آخر، وبعد أن شاهد العرض قال: «متى ستكتب لي عملاً موسيقياً؟» فقلت: «لقد رأيته للتو يا بوب». ثم سألني من سيكتب الموسيقى، فابتلعت ريقي وقلت: «أنا». رأيته يبتلع ريقه هو أيضاً لثانية ثم أعاد ابتسامته. قلت إنني سأؤلف موسيقى الفصل الأول قبل أن يلتزم بالأمر. ففعلت ذلك، وعندما ذهبت إلى مكتبه في لندن وعزفتها له، كان في غاية السعادة. لذا كان هناك منتج لندني مشارك منذ البداية. إ.ب: كم دولة شاهدت إخوة الدم حتى الآن؟ ومن المفترض أنها تُترجم إلى اللغات المختلفة؟ و.ر: في الغالب نعم، لكن بعض الأشياء لا تُترجم. من المضحك في كيوتو أن تسمعهم يتحدثون باليابانية وفجأة تسمع «roast beef»! وهناك أيضاً نسخ مقرصنة تُعرض في دول لا تنضم إلى اتفاقية برن. ربما كانت الأغرب هي الإنتاج السيبيري الذي أخرجته غلين وولفورد. وصلت إلى هناك لتجد ثرياً نافذاً مهووساً تماماً بالعرض، لكنه رآه كَمَثَلٍ مسيحي — كان قد استأجر جوقة من 250 شخصاً، وكان عليها بطريقة ما أن تُدخل هذه الجوقة في الإنتاج! قالت إنه عندما وصلوا إلى «Tell Me It’s Not True» كان الأمر لا يُصدق. كان هناك إنتاج رائع في برشلونة، وفي الحقيقة أحد الأشياء المدهشة في إخوة الدم أنها تنجح فعلاً في أماكن لا تشمل ثقافتها الأعمال الموسيقية. يبدو أنها العمل الموسيقي الذي يحبه الناس الذين يكرهون الأعمال الموسيقية. إ.ب: ما الذي تعتقد أنه سر النجاح المستمر للعرض؟ و.ر: الناس يشاهدونه أكثر من مرة، وأحد الأسباب أنه عمل موسيقي بنص درامي قوي؛ لديه حكاية يرويها. قد يبدو هذا اتهاماً بأنه ليس «عملاً موسيقياً حقيقياً»، لكن إذا تعطلت الكهرباء كلها في المسرح ولم تستطع إضاءة العرض أو تضخيم الصوت، فلا يزال بإمكانك تقديمه مع بيانو، وحتى إن تعطل البيانو يمكنك تقديمه a capella وسيظل ناجحاً. إنه يعتمد ببساطة على ذلك الشيء البدائي الخالد العالمي: «سأحكي لكم قصة». فتنتبه آذانكم وتبقون معه، ولا توجد تجربة أفضل. إ.ب: أظن أنك فكرت في إنجاز نسخة فيلم من إخوة الدم؟ و.ر: حسناً، لقد كتبت سيناريو. فعلت ذلك مع آلان باركر قبل عامين. أحببت القيام به كثيراً — ونحن الاثنان كذلك. أنا فخور جداً بالسيناريو، لكننا لم نأخذ أموالاً من أي أحد مقدماً، لأننا لم نرد سيناريو مُفصّلاً بحسب أهواء منتج. كانت الفكرة أن نكتب سيناريو فيلم إخوة الدم الذي نريد أن يُصنع. ليس فيلماً إنجليزياً صغيراً منخفض الميزانية؛ إنه فيلم موسيقي بميزانية كبيرة. لذلك لن يحدث بين ليلة وضحاها. ومع ذلك، بالنسبة لي، فإن أفضل جزء من مهمة تحويله إلى فيلم قد أُنجز الآن — وهو السيناريو. الأمر ليس كذلك بالنسبة لآلان باركر، لأنه صانع أفلام ويريد أن يصنع الفيلم. لكن كل ما أستطيع قوله: ترقبوا…

بيل كينوِرايت إ.ب: كيف أصبحتَ للمرة الأولى مرتبطاً بـإخوة الدم؟ ب.ك: في السبعينيات والثمانينيات كان هناك نوع من الانقسام في المدينة؛ إما إيفرتون أو ليفربول، آلان بليزديل أو ويلي راسل؛ كنت قد عملت كثيراً مع آلان ولم أكن أعرف ويلي جيداً. بالطبع كنت قد سمعت أن إخوة الدم كانت الإحساس الجديد في ليفربول عندما كانت في «بلايهاوس» هناك، وأنها جاءت إلى لندن لكنها لم تكن تسير جيداً في شباك التذاكر. ذهبت لرؤيتها مع صديقي المخرج آلان باركر. جلسنا في قاعة غير ممتلئة كثيراً وشاهدنا عملاً موسيقياً كان واحداً من أعظم ما رأيت، وخرجت من المسرح وأنا أتحسر لأنني لم أكن أنا من أنتجه! شعرت أنني أعرف كيف أقلب الأمور وأحوّله إلى شيء لا يترك مقاعد فارغة. بعد ذلك يمكن القول إنني أزعجت ويلي عاماً أو عامين، أحاول إقناعه بأن يدعني أجرب. وفي النهاية سمح لي، وها نحن هنا بعد أكثر من عشرين عاماً. إ.ب: هل كانت للعرض بداية بطيئة من بعض النواحي؟ ب.ك: ليس حقاً. أظن أن ويلي كان حذراً جداً من «ويست إند». مثل معظم الكتّاب من طينته، هو لا يكتب لجمهور بعينه. «ويست إند» ممر تجاري شرس ومزدحم بالمنافسة، وربما شعر أنه ليس مكانه، وتقبلت ذلك. في البداية أعطاني فقط حقوق الجولات، وخلال ثمانية عشر شهراً من التجوال، حين عملت على العرض كمخرج، أصبحنا صديقين مقربين. أعلم أنها كانت لحظة كبيرة جداً له — في جولتنا الثالثة — عندما قال: «حسناً، لنُعد هذا إلى لندن». لا أعتقد أن ذلك حدث من قبل: عرض يُغلق لأنه لم يحقق أداءً جيداً في شباك التذاكر ثم بعد بضع سنوات يعود؛ لا يبدو ذلك منطقياً كثيراً. لكن أظن أنني أثبتُّ حبي للإنتاج. أتذكر أن ويلي كتب لي ملاحظة رائعة ليلة الافتتاح في برودواي يقول فيها: «كل ما تمنّيته يوماً من إخوة الدم أراه الآن على ذلك المسرح». أظن أن الثقة كانت مهمة لويلي؛ كان بحاجة إلى أن يعرف أن لديه منتجاً سيعتني بعرضه. لذا لم تكن بداية بطيئة، لكنها كانت رحلة بطيئة نوعاً ما للوصول إلى «ويست إند»، وكان إنتاجاً مختلفاً تماماً عن النسخة الأصلية. إ.ب: هل شعرتَ يوماً أنك بحاجة إلى تحديثه بأي شكل؟ ب.ك: لا. يسألني الناس لماذا إخوة الدم هي الظاهرة التي هي عليها. ما الذي يجعل عملاً موسيقياً يعرض 23 عاماً في «ويست إند» وفي الوقت نفسه، أسبوعاً بعد أسبوع، يُنهض الجماهير على أقدامهم في ليفربول ومانشستر وبرمنغهام ودبلن؟ أينما يذهب يلعب أمام قاعات ممتلئة وتصفيق وقوف. كثير من المنتجين سيقولون لك ذلك عن عروضهم، لكن مع إخوة الدم هذا صحيح، صحيح تماماً. ليس فيه ثريات تتهاوى، ولا مروحية، ولا صف كورس راقص، والإجابة الوحيدة التي أستطيع تقديمها لسؤال لماذا هو نجاح استثنائي هي — ويلي راسل. لديه في داخله شيء فريد. أن يكتب شخص واحد النص والكلمات والموسيقى لأي عمل موسيقي أصبح أمراً نادراً جداً في هذا الزمن. وأن يفعل ذلك لعمل ما يزال، بعد 29 عاماً من كتابته، يُقابل بتصفيق وقوف وقاعات ممتلئة، فهذا لا بد أن يعني أن شيئاً مميزاً يحدث. لا أعرف ما الذي لدى ويلي يجعل كتابته بهذه الخصوصية، لكنني أعرف أنه يملكه. لست متأكداً أن ويلي يعرف أيضاً. أتذكر مرة كنا نتحدث تحديداً عن سطر في شيرلي فالنتاين، حيث تقول شيئاً مثل: «كوستا قبّل علامات تمددي. قال إنه يحب علامات تمددي، إنها علامة عليّ وعلى الأنوثة»، ثم تتوقف وتنظر إلى الجمهور وتقول: «أليس الرجال مليئين بالهراء؟» سألت ويلي: «من أين جاءت هذه؟» فقال: «لا أعرف، لكنني أعرف أنني عندما كتبتها نظرت إليها وصفّقت لنفسي». إخوة الدم قصة بسيطة جداً، لكن كل شيء فيها ملحمي. لا أعرف من أين يأتي ذلك؛ كل ما أستطيع قوله إنني أعرف أنها تعمل، وأعرف أنها تعمل بسبب ويلي راسل. إ.ب: كانت هناك اختيارات طاقم مثيرة للاهتمام عبر السنين، أليس كذلك؟ ب.ك: في البداية أردت شخصاً قريباً قدر الإمكان من باربرا ديكسون، أي نجمة بوب يمكنها الغناء بشكل رائع، وكانت كيكي دي مناسبة تماماً. سماع صوتها وهي تغني «Tell Me It’s Not True» كان واحداً من أعظم لحظات مسيرتي في اختبارات الأداء. ويجب أن أقول إن هناك لحظة أعظم حين انتهت بيتولا كلارك على برودواي، ومن دون مقدمات اتصلت كارول كينغ وسألت إن كنت سأفكر في أن تتولى هي الدور. أنا من كبار المعجبين بكارول كينغ، فهرعت إلى نيويورك لاختبارها. أتذكر أنني وصلت إلى المسرح مبكراً جداً صباحاً. ذهبت مباشرة إلى الحمّام لأخذ دش سريع. وأنا هناك أسمع كارول تقوم بالإحماء على المسرح، وسماع ذلك الصوت الخشن الجميل لكارول كينغ وهي تغني «Tell Me It’s Not True» منحني قشعريرة. كانت بيتولا خادمة عظيمة لـإخوة الدم، وهي وديفيد كاسيدي قلبا الأمور على برودواي. هذا العرض منحني كثيراً من السيدات الرائدات، وأشعر أنني محظوظ لأنني عملت معهن. أظن أن ويلي كان يريد دائماً مغنية تؤدي دور السيدة جونستون، وكلما تحدثنا عن المستقبل نتحدث دائماً بمنطق المغنين. لين بول تعيش قصة حب مع العمل منذ قرابة عقد الآن، وهي واحدة من السيدات جونستون المفضلات لدي. وكذلك ليندا نولان، والراحلة ستيفاني لورنس. مؤخراً أنهت ميلاني سي موسماً في لندن ونالت نوعاً من الإشادة النقدية لم تنله أي سيدة جونستون من قبل. وكانت بشكل لافت أول «سكوزر» تؤدي الدور، وكانت رائعة بشكل استثنائي على الخشبة وخارجها. فتاة عظيمة! لا يهم متى يغادرن أو إلى أين يذهبن، فهن دائماً يردن العودة. هيلين ريدي فعلتها في أستراليا، وفي أميركا، وفي لندن وعلى الجولة — الناس يقعون في حب العمل ببساطة. عندما تحظى بشرف إنتاج وإخراج عمل موسيقي مثل إخوة الدم، عليك أن تحمي هذا الشرف وتُحبه وترعاه. أظن أن هذا سبب آخر لبقائه كل هذا الوقت. كل من يشارك في العرض يحبه ويحترمه، وهذا يظهر في العروض في أنحاء البلاد، وحول العالم. نحن فعلاً نحب ونقدّر ما نعمل عليه، وبدون ذلك لم يكن ليكون العرض الطويل الذي هو عليه. «إخوة الدم» في جولة وطنية الآن. احجز تذاكرك الآن.