ראיון גדול: וילי ראסל וביל קנוורייט מדברים על Blood Brothers

וילי ראסל וביל קנוורייט משוחחים עם איליין פיק על אחים בדם

אחים בדם - צוות הסיור הקודם: שון ג'ונס, מורין נולן וסיימון ווילמונט. EP: איך עלה לך הרעיון לכתוב מחזמר מלא? WR: סוג התיאטרון שבו הייתי מעורב מההתחלה לא עשה הבחנה בין מחזמר ללא-מחזמר. כשהתחלתי לעבוד בתיאטרון אברימן בליברפול, היה נפוץ לשלב מוזיקה כחלק מההופעה שלך. אחים בדם נכתב בסגנון הבית של אברימן באותה תקופה, והייתה תקופה שבה קבוצת הדיירים כללה אנשים כמו ברנרד היל, ג'ונתן פרייס, אליסון סטידמן, ג'ולי וולטרס, פיט פוסטלהייט, ביל ניי, מתיו קלי, אנטוני שר - עבדת עם כאלה שחקנים. כולם יכלו לשיר (חלקם היו טובים יותר מאחרים!), וחלקם ניגנו בכלי נגינה, כך שזה היה הדרך שלנו לעשות זאת. כולנו הושפענו מברטולט ברכט, אבל ברכט היה סוג של נוסח דרך ג'ואן ליטלווד, לא וילי ברליני אנזמבל. היה לנו תיאטרון שבאמת התייחס לתושבים של העיר בה הוא הוצב, והמוזיקה הייתה פשוט אחד הדרכים לעשות זאת. עבור כמה אנשים ג'ון, פול, ג'ורג', רינגו... וברת היה מחזמר - הוא בהחלט זכה בפרסי המחזמר הטוב ביותר. מבחינתי זה היה דומה לשאר ההופעות שעשיתי שם. כשהאדומים היה הדבר הראשון שעשיתי, שהיה עיבוד של מחזה של אלן פלטר והכיל כ-15 שירים. אז לא היה קפיצת מדרגה גדולה לכתיבת אחים בדם. כשחשבתי על הרעיון, בערך ידעתי את הצורה והמבנה שהוא ייקח. אני מניח שההבדל הגדול היה שאיתם ההופעות הקודמות הם היו מחזות עם שירים, בעוד שעם אחים בדם רציתי שזה יהיה מולחן, לא כשיר רצף, אלא רציתי לחשוב על הדרך שבה כל המוזיקה הייתה קשורה לסיפור, במקום לשים שירים בודדים כאן, שם ובכל מקום. EP: איך קיבלת את הרעיון לסיפור? WR: הייתי הולך יום אחד; הרמתי את הרגל הימנית שלי ובמהלך שהנחתי את הרגל על הרצפה היה לי את הסיפור. לפעמים זה קורה, אבל לעיתים נדירות מאוד. כשחושבים אחורה, כשהייתי בבית הספר המשני הראשון שלי כשהייתי בן אחת עשרה, אני זוכר שהייתי מעורב איכשהו בכיתת שקילתה מחזה. ויש לי זיכרון עמום של הרעיון של תינוק שנלקח לכיוון אחד והטבע שלו נקבע על ידי איזה תינוק נלקח מעגלה. עכשיו אני לא יודע אם דמיינתי את זה, לא חיפשתי את הסיפור הזה שיכול להשפיע עלי - זה היה רק מקור לעורר רעיון שנזרע כל השנים האלה. EP: בני אדם בדרך כלל נראה שיש להם די עניין בתאומים. WR: למעשה זה היה משהו שלא במיוחד חלקתי. מה שהיה לי עניין בו היה מה קורה להם כשהם הולכים בדרכים נפרדות. אם היא הייתה בוחרת את השני מתוך העגלה, האם זה היה שונה? לא רציתי שהתעוררות אקדמית 'טבע לעומת טיפוח' תתרחש, אבל זה מה שעומד במרכזו. ההשפעה הגדולה האחרת הייתה לראות את ג'ימי הנדריקס בפעם הראשונה אי פעם בטלוויזיה שמבצע 'Hey Joe'. פשוט תחשוב על המילים: 'Hey Joe לאן אתה הולך עם האקדח בידך? אני הולך לירות בחברתי הזקנה, תפסתי אותה מסתובבת עם גבר אחר...' זה לא רק המילים, זה המוזיקה שמלאה באלימות עירונית מוזרה שמופיעה בשיר הזה. זה מפחיד ומרגש בו זמנית. EP: מתי החלטת להלחין את כל אחים בדם בעצמך? WR: הייתי מפחד לעשות זאת במשך שנים. הייתה לי כל הסיפור - לעיתים קרובות הייתי כמעט נרדם והייתי חושב על רעיון נוסף, כך שהסיפור נבנה במשך שנים רבות. בהתחלה פשוט חשבתי שאני לא אהיה רציני אם אני אהיה המלחין, אז דיברתי עם אנשים אחרים על עשייה, אבל שום דבר לא יצא מכל הדקתות האלה. אז יום אחד פשוט חשבתי, 'זה מטורף, תעשה את זה בעצמך.' אז הייתי צריך לעשות מחזה עבור פול הארמסון עבור חברת הצעירים מזירסייד והחלטתי לעשות בדיוק את זה.

וילי ראסל EP: כשה אחים בדם יצא לסיור סביב בתי הספר, איזה סוג משוב קיבלת מאותם קהלים? WR: נהדר! מדהים לחלוטין. אבל הם הקהל הקשה ביותר על פני האדמה. ילדים לא יושבים שם בנימוס אחרי ששילמו £40 למקומות מפוארים, סובלים את הבלגן. הם פשוט יגידו לך ישר. אם הם בבית ספר שבו אסור להם לצאת אם המשמעת די קפדנית, הם עדיין יידעו אותך מה הם חושבים על כך שהם נאלצים לשבת שם. אני יודע כי הייתי אחד מאותם ילדים בעצמי בתקופה אחת, ואני זוכר כמה מזעזע זה להיות נשויין או להיות מורד או להיות מאולף לסבול זבל. ידעתי שזה התפקיד שלי לרתק את האנטיפתיה הזעירה בגב, את אלו כמוני כל השנים האלה! רוב בתי הספר הם נהדרים, אבל לעיתים אתה הולך לאחד שבו הצוות לא שם לב, המופע מגיע ל-70 דקות כך שהם פשוט קיבל את הזמן הזה מחופש. הם פשוט יצביעו עליך לכיוון האולם ותמצא 200 ילדים טרוקולנטים ונרגנים. חמישה שחקנים יצטרכו להיכנס לאם השטח הזה, ובלי תאורה או תפאורה ומינימום של אביזרים, פשוט יתחילו ויתפסו אותם. ואני חייב לומר שמעולם לא ראיתי את זה לא מצליח לעשות זאת. EP: איך אחים בדם הפך אז להיות מחזמר מלא? WR: תמיד התכוונתי שזה יהיה מחזמר מלא, אבל בצורה מסוימת 'השאלתי' אותו כדי למלא את התדריך לפול הארמסון ו-MYPT. אז ביום שהוא נפתח במקום שנקרא פזקארלי קומפרהנסיב, חזרתי למשרד שלי והתחלתי לכתוב את גרסת המחזה המלא של זה. ידעתי שאם אני מאפשר לגרסה הקטנה הזו להפוך להיות קבועה במדע שלי, אני לעולם לא אעבור לגרסה המלאה של המחזמר. אמרתי לכריס בונד בליברפול פלייהאוס שיהיה מוכן בעוד שלושה חודשים. אבל זה היה יותר משנה ויותר עד שסיימתי אותו, פשוט לא הבנתי כמה זמן ייקח לי לכתוב אותו כמו שרציתי. EP: ואפילו אחרי זה עשית שינויים נוספים? WR: נפתחנו בפלייהאוס בליברפול וראיתי שיש חלק מהמערכה השנייה שצריך להיעשות מחדש. שיחקנו בבתי מלא במשך שלושה חודשים או כך. הנוהג הרגיל שלנו היה לפתוח מופע ואז להתחיל לעבוד עליו, להתחיל לצמצם ולהבנה מחדש. זה הדבר הנפלא בתיאטרון, זה תהליך אורגני מתמשך. עם זאת, לא יכולנו להרשות לעצמנו לשלם לאורקסטרה בת 11 חלקים הרבה זמן נוסף לבצע שינויים עצומים, אז היינו צריכים לחכות עד שנגיע ללונדון למטעון נוסף ולהכניס את כל השינויים בשלב הזה. EP: איך המופע נכנס לווסט אנד? WR: בוב סווש, שהפיק את ג'ון, פול, ג'ורג', רינגו... וברת, בא לראות את גרסת בתי הספר של אחים בדם בסיור בליברפול, והתלהב ממנה. הוא דחק בי שנים רבות לכתוב עוד מחזמר ו, לאחר שהראה את המופע, הוא אמר, 'מתי אתה תכתוב מחזמר בשבילי?' ואני אמרתי, 'רק היית שם, בוב'. אז הוא שאל אותי מי יכתוב את המוזיקה ואני גנבתי ואמרתי, 'אני'. ראיתי אותו גנב גם לשנייה ואז הוא שם בחזרה את החיוך שלו. אמרתי שאלחין את מוזיקת המערכה הראשונה לפני שהוא יצטרך להתחייב לזה. אז עשיתי זאת וכשהגעתי למשרד שלו בלונדון וניגנתי לו, הוא היה נרגש. אז היה מפיק מלונדון מעורב מההתחלה. EP: כמה מדינות נראו בו עכשיו את אחים בדם? כנראה שהוא מתורגם לשפות השונות? WR: כמעט, אבל דברים מסוימים לא. זה מצחיק בקיוטו לשמוע אותם מדברים ביפנית ופתאום לשמוע 'רוסט ביף'! יש גם גרסאות פיראט שמשחקות במדינות שלא חותמות על האמנה ברן. הכי מוזר היה ההפקה הסיברית שבוימה על ידי גלן וולפורד. היא הגיעה לשם ומצאה אוליגרך שהיה מאוהב לחלוטין במופע, אבל ראה אותו כמשל נוצרי - הוא שכר מקהלה של 250 אנשים, והיא איכשהו חייבה לשלב את המקהלה הזו בהפקה! היא אמרה כשזה הגיע ל'תגיד לי שזה לא נכון', זה היה בלתי יאומן. הייתה הפקה נהדרת בברצלונה ובאמת, אחד הדברים המדהימים בהפקה אחים בדם הוא שהוא מצליח במקומות שבהם התרבות לא כוללת מחזמרים. זה נראה כמחזמר שאהוב על אנשים ששונאים מחזמרים. EP: מה אתה חושב הוא הסוד להצלחה המתמשכת של המופע? WR: אנשים רואים את זה יותר מפעם אחת ואחד מהסיבות היא שזה מחזמר עם ספר חזק, יש בו סיפור לספר. זה עשוי להצביע על כך שהוא לא מחזמר אמיתי, אבל אם כל החשמל ייכשל בתיאטרון ולא תוכלו להאיר את המופע או להעצים את זה, עדיין תוכלו להפעיל את המופע עם פסנתר, ואם הפסנתר נשבר עדיין תוכלו להפעיל את המופע א קפלה, והוא יעבוד. זה פשוט נשען על הדבר הראשוני, הנצחי, האוניברסלי הזה של 'אני הולך לספר לכם סיפור'. האוזניים שלכם מזדקפות ואתם נשארים עם זה, ואין חוויה טובה יותר. EP: אני מאמין ששקלת ליצור גרסה סרט של אחים בדם? WR: ובכן, כתבתי תסריט. עשיתי זאת עם אלן פארקר לפני כמה שנים. אהבתי לעשות את זה - שנינו אהבנו. אני מאוד גאה בתסריט, אבל לא לקחנו כסף מראש, כי לא רצינו תסריט שנוצר כדי להתאים לגחמות מפיק. הרעיון היה שאנחנו כותבים את התסריט של הסרט של אחים בדם שרצינו שייעשה. זה לא תמונה אנגלית קטנה ובתקציב נמוך; זה מחזמר בתקציב גדול. אז זה לא הולך לקרות בן לילה. בהרבה דרכים, עם זאת, עבורי החלק הטוב ביותר של העבודה של צילום זה עכשיו כבר נעשתה - וזה התסריט. זה לא אותו דבר עבור אלן פארקר, כי הוא יוצא סרטים והוא רוצה להעשות את התמונה. אבל כל מה שאני יכול לומר זה, המתינו לחדשות...

ביל קנוורייט EP: איך נעשית לראשונה מעורב ב אחים בדם? BK: בשנות השבעים והשמונים הייתה סוג של חלוקה בעיר; היית אברטון או ליברפול, אלן בליסדייל או וילי ראסל; עבדתי רבות עם אלן ולא באמת הכרתי את וילי. כמובן, שמעתי שאחים בדם היה sensation חדש בליברפול כשהוא היה בתיאטרון שם, ושזה הגיע ללונדון אבל לא היה הולך טוב במיוחד בקופות. הלכתי לראות אותו עם חבר שלי, הבמאי אלן פארקר. ישבנו בבית שאיננו מלא במיוחד וראינו מחזמר שהיה אחד הטובים שראיתי אי פעם, ויצאתי מהתיאטרון מתלונן על כך שזה לא אני שהפקתי את זה! הרגשתי שאני יודע איך להפוך את זה ולהפוך את זה למשהו שלא יהיה מושבים ריקים. לאחר מכן אני מניח שניתן לומר שטרקתי על וילי שנה או שתיים, מנסה לשכנע אותו לתת לי אהליטה על זה. בסופו של דבר, הוא עשה זאת ובכך אנחנו כאן, עשרים ומשהו שנים מאוחר יותר. EP: האם המופע היה בהתחלה איטי במובנים מסוימים? BK: לא ממש. אני חושב שווילי היה מאוד זהיר מהווסט אנד. כמו רוב הכותבים מהסוג שלו, הוא לא כותב עבור קהל מסוים. הווסט אנד הוא סוג של סמטת מסחר חזקה וחריפה, אולי הוא הרגיש שזה לא מתאים לו ואני קיבלתי את זה. הוא נתן לי במקור רק את זכויות הסיור, וזה היה במהלך שמונה-עשר חודשי סיור שבו עבדתי על המופע כבמאי, שאנחנו הפכנו לחברים קרובים. אני יודע שזה היה רגע מאוד גדול עבורו - זה היה על הסיור השלישי שלנו - כשהוא אמר, 'אוקי, תן לנו להביא את זה בחזרה ללונדון.' אני לא חושב שזה אי פעם קרה לפני כן - מופע נסגר כי זה לא עשה טוב במיוחד בקופות ולאחר כמה שנים זה חוזר; זה לא נראה שמבין הרבה הגיון. אבל אני חושב שהוכחתי את אהבתי להפקה. אני זוכר שווילי כתב לי פתק נהדר על הלילה בברודווי שאומר, 'כל מה שרציתי אי פעם מאחים בדם אני יכול עכשיו לראות על הבמה הזאת.' אני חושב שהאמון היה חשוב לווילי, הוא היה צריך לדעת שיש לו מפיק שידאג למופע שלו. אז זה לא היה התחלה איטית, אבל זה היה מסע איטי להשלים את הדרך לווסט אנד, וזה היה מאוד שונה מההפקה המקורית. EP: האם אי פעם הרגשת שאתה צריך לעדכן את זה באיזושהי דרך? BK: לא. אנשים שואלים אותי מדוע אחים בדם הוא התופעה שהוא. מה זה על מחזמר שמסוגל לשחק במשך 23 שנה בווסט אנד ובו בזמן שבוע אחרי שבוע, להביא את הקהלים על כפותיהם בליברפול, מנצ'סטר, בירמינגהאם, דבלין? בכל מקום שהוא הולך הוא משחק לבית מלא ותשואות עמידה. הרבה מפיקים יגידו לך את זה על המופעים שלהם, אבל עם אחים בדם זה נכון, זה נכון לגמרי. אין לו נברשת מתנפצת, אין לו מסוק, אין לו קו של רקדן, והתשובה היחידה שאני אי פעם יכול לתת לשאלה של מדוע הוא כל כך מוצלח היא - וילי ראסל. יש לו בזה משהו שהוא ייחודי. לכתוב את הספר, המילים והמוזיקה של מחזמר כלשהו הוא כמעט לא נשמע עליו בימינו. ולעשות את זה עם מחזמר שעדיין, 29 שנים אחרי שהוא כתב אותו, משחק לתשואות על כפותיהם וקהל מלא חייב לטעון שמשהו מיוחד קורה שם. אני לא יודע מה יש לוילי שגורם לכתיבה שלו להיות כל כך מיוחדת, אבל אני כן יודע שיש לו. אני לא בטוח שווילי יודע גם כן. אני זוכר פעם שדיברנו ספציפית על שורה בשירלי ולנטיין, שבה היא אומרת משהו כמו, 'קוסטה נשק לסימני המתיחה שלי. הוא אמר לי שהוא אוהב את סימני המתיחה שלי, הם היו סימן לי ולנשיות', ואז היא עוצרת ומביטה לקהל ואומרת, 'האם גברים מלאים בזבל?' שאלתי את וילי, 'מאיפה זה בא?' והוא אמר, 'אני לא יודע, אבל אני כן יודע שכשתכתבתי את זה אני הבטתי על זה ונתתי לעצמי applause.' אחים בדם הוא סיפור מאוד פשוט אבל הכל בו הוא אפי. אני לא יודע מאיפה זה בא, כל מה שאני יכול לומר לך הוא, אני יודע שזה עובד ואני יודע שזה עובד בגלל וילי ראסל. EP: היו כמה יציקות מעניינות במהלך השנים, לא היו? BK: במקור רציתי מישהו שהיה קרוב לברברה דיקסון ככל האפשר, כלומר כוכב פופ שיכולה לשיר בצורה נהדרת, וקיקי די פשוט התאים לציפיות. לשמוע את הקול שלה שרה 'תגיד לי שזה לא נכון' היה אחד מהרגעים הגדולים ביותר של הקריירה האודישנית שלי. אני חייב לומר שהיה רגע אפילו גדול יותר כשפטולה קלארק סיים בברודווי ו, בפתאומיות, קארול קינג התקשרה ושאלה אם אני מוכן לשקול אותה להחליפה. אני מעריץ גדול של קארול קינג, ונסעתי מיד לניו יורק כדי לבצע אודישן לה. אני זוכר שהגעתי מאוד מוקדם בבוקר לתיאטרון. הלכתי מיד לשירותים כדי להתקלח מהיר. בזמן שאני שם אני שומע את קארול מתחממת על הבמה, ושומע את אותו קארול קינג rasp הנפלא שרה 'תגיד לי שזה לא נכון', אני פשוט קיבלתי goose bumps. פטולה הייתה משרת נהדר של אחים בדם, והיא ודיוויד קסידי סובבו את זה בברודווי. המופע העניק לי כל כך הרבה נשים מובילות, אני מרגיש שיש לי את הזכות לעבוד איתן. אני חושב שווילי תמיד רצה זמרת שמשחקת את גברת ג'ונסטון ו, בכל פעם שאנחנו מדברים על העתיד, אנחנו תמיד מדברים במונחים של זמרות. לין פול היה לו רומן עם זה במשך כמעט עשור עכשיו, והיא אחת מהגברות ג'ונסטונים האהובות עליי. כמו גם לינדה נולן, והסטפני לורנס שנפטר בצורה מצערת. לאחרונה, מלני סי סיימה עונה בלונדון וקיבלה את השבחת הבקורות של היה באמת הראשון 'סקאוסר' לשחק את התפקיד והיה נפלא במיוחד על הבמה ומחוצה לה. בחורה נהדרת! לא משנה מתי הם עוזבים או לאן הם הולכים, הם תמיד רוצים לחזור. הלן רדי עשתה את זה באוסטרליה, באמריקה, בלונדון ובסיור - אנשים פשוט מתאהבים ביצירה הזו. כשאני מקבל את הפריבילגיה להפיק ולביים מחזמר כמו אחים בדם, אתה צריך להגן, לאהוב ולהתמור את הפריבילגיה הזו. אני חושב שזה עוד סיבה מדוע זה היה מסביב זמן כל כך ארוך. כולם שמעורבים בהצגה אוהבים ומכבדים אותה, וזה מגיע בביצועים בכל רחבי המדינה, ובכל רחבי העולם. אנחנו באמת אוהבים ומעריצים מה שאנחנו עובדים עליו, ובאותו בלעדיו זה לא יכול להיות המופע ארוך טווח שהוא.