ROZHOVOR: Declan Donnellan

„Máme v sobě všichni tak trochu Krále Uba?“ ptá se Emily Hardy uznávaného divadelního režiséra Declana Donnellana. Byl to rozhovor, který začal jako každý jiný. S Declanem Donnellanem jsme si vyměnili pár zdvořilostních frází a začali jsme, jak bylo v plánu, diskuzí o hostující inscenaci souboru Cheek by Jowl Ubu Roi (Král Ubu). Režíroval ji Donnellan a scénu navrhl spoluzakladatel souboru Nick Ormerod. Brutální satira Alfreda Jarryho z roku 1896 zavítá v dubnu do Barbicanu v rámci sezóny „Dancing around Duchamp“, která oslavuje vliv Marcela Duchampa na umělce 20. století. Program představuje díla Duchampových předchůdců, spolupracovníků i těch, kteří v jeho radikálním odkazu pokračují pod vedením předních současných umělců. Není žádným překvapením, že soubor Cheek by Jowl, který podle mého názoru reprezentuje divadelní úspěchy země na mezinárodní úrovni podobně jako špičkové fotbalové týmy z Premier League, k tomu má co říct. „Tato inscenace Uba vyrostla z představení Andromaché, kterou si u nás s devíti fantastickými herci objednal Peter Brook. Opravdu jsme s těmito herci chtěli znovu spolupracovat a oni se velmi těšili, že se vrátí a zůstanou jako homogenní skupina. Tak jsme začali s dlouhým hledáním hry, která by pro ně byla dokonalá.“ Není to neobvyklá metoda – vybírat hru podle herců místo naopak? „Je to v podstatě evropská metoda. Ruský repertoárový systém je brilantní a hodně jsem se od něj naučil. Shoduje se to s tím, co cítím v srdci – máte skupinu herců a vyberete pro ně hru, místo abyste si řekli: ‚Mám nápad udělat tuhle hru, pojďme vypsat konkurz,‘ což je běžné v Anglii. A to je v pořádku. Někdy to tak dělám rád, ale ne pořád. Mám velké, velké, velké štěstí a jsem nesmírně vděčný, že mám tu volbu. Mou volbou je nechat se vyživovat oběma těmito přístupy.“ Deník Evening Standard popisuje Cheek by Jowl jako „národní poklad ve dvou zemích – v rodné Anglii a v adoptivním Rusku,“ a Donnellan souhlasí, když naznačím, že mezinárodní působení souboru je takříkajíc jeho „hlavní konkurenční výhodou“. „Zvláštní na nás je to, že tvoříme díla ve třech jazycích.“ Byl to vždycky plán? „My jsme nikdy plány neměli. Řekl bych, že si musíte vybrat mezi tím, zda brát vážně svou kariéru, nebo svou práci. Nemůžete dělat obojí. Lidé jsou často tak vynervovaní ze svých profesních životopisů a kariér, že ve své práci nejsou nikdy skutečně přítomni. Jsou myšlenkami pořád tak trochu o kus dál.“ Jak pravdivé. Donnellanova slova mě už teď inspirovala, byla osvěžující a uklidňující zároveň. Chystal se mi snad vrátit víru v divadlo? „V životě jsem zjistil, že je velmi důležité nemít žádné velké plány. Zpětně to vypadá jako úžasná strategie, ale takhle nezačínáte. Je to jedna velká šílená improvizace ve stylu ‚co budeme dělat dál?‘ To je realita umělecké existence. Takže, ‚plánovali jsme být mezinárodní?‘ Vlastně ne. V roce 1980 jsme jako děcka toužili vystupovat v Londýně. Ale začala chodit mezinárodní pozvání a my jsme prostě šli. Bylo to ve hvězdách.“ Najednou jsem se cítila nejistě ohledně své další otázky; došlo mi, že držím šálek čaje před obličejem jako nějaký štít. Zhluboka jsem se nadechla (a zariskovala) a popsala své první setkání s tvorbou Cheek by Jowl – inscenaci Othella z roku 2004 v komorním Riverside Studios v Hammersmithu, kde diváci seděli po stranách jeviště. Vzpomínala jsem, jak mě fascinovala Declanowa dekonstrukce a zlidštění titulních postav. Neměla jsem pocit, že se herec ujímá role Othella, ale naopak, že Othello je jako kdokoli z nás. Pamatuji si, jak nepříjemné bylo sledovat tu závist, lhaní, manipulaci a vraždy, které nepůsobily jako opovrženíhodné činy, ale jako odůvodněné, extrémní lidské reakce. Představte si mou úlevu, když Donnellan řekl: „Děkuji vám za to, to je to nejhezčí, co jste mohla říct.“ Položila jsem šálek a věděla, že od této chvíle odloží ostražitost i Donnellan. Náhle rozhovor překračuje rámec mých pečlivě naplánovaných otázek, které jsou čím dál zbytečnější. Mluví se mnou ne o produkčních hodnotách, místech konání, faktech nebo číslech, ale o životě... o divadle a životě. „Pro mě je důležité, abyste na scénu vždycky dávali život, a k tomu patří i to, že jste lidská bytost. Ta společná lidskost v tom, co děláme, je pro nás neuvěřitelně důležitá a velmi mě dojímá, že jste to řekla. Doufáme, že lidé budou reagovat tak jako vy, a ne stylem: ‚Ó, to byla velmi chytrá interpretace,‘ nebo ‚Co jste tím chtěli říct?‘ Já se nikdy ‚nesnažím‘ nic říct.“ „Nerodíme se s přirozenou empatií a nerodíme se s tím, že víme, jak milovat. Myslím, že se těmto věcem musíme učit. Jako miminka pro ně máme kapacitu, ale nemůžete někoho milovat, dokud nevíte, kdo to je. Myslím, že důvod, proč chodíme do divadla nebo sledujeme jakékoli umění, je ten, že vám dává pocit jiného světa, umožňuje nám opustit naši vlastní ubohou sebestřednost a zažít – aspoň občas – jaké by to mohlo být, být někým jiným, nebo co to znamená trpět, mít radost či se zamilovat jako ostatní. Můžeme oslavovat naši společnou lidskost tím, že jsme svědky a průvodci lidí na jejich cestách do extrémů.“ Nick Omerod a Declan Donnellan Jarryho protagonista, anarchistický a umíněný král Ubu, se zmocní vlády nad Polskem, Litvou a vším mezi tím, dokud jeho malichernou diktaturu neohrozí invazní armáda. Na papíře není Ubu okamžitě rozpoznatelnou postavou. Přesto má tento zdánlivě odtažitý expresionistický příběh o despotismu podivně povědomé, domácí prostředí. Máme v sobě všichni trochu Krále Uba? „Ano, jinak by to nemělo cenu dělat. Myslím, že ten nejhorší druh žurnalistiky ve vás vyvolává pocit, že s vámi je všechno v pořádku, ale že existují ti druzí, hrozní lidé, kteří dělají ty hrozné věci. A to je pravý opak uměleckého díla. Mohli byste zavraždit Duncana jako lady Macbeth? Možná ne, ale v divadle jste postaveni do situace, kdy s těmito lidmi musíte cítit určitý soucit, i když se vám to vůbec nelíbí. Jste v situaci, kdy se nakonec dozvíte něco o sobě a kdy jste přeneseni do jiného světa – do světa, který je spíše živý než pravdivý. Ubu Roi se stal francouzskou klasikou a ano, odstraňuje nánosy naší kultivovanosti a nutí vás přemýšlet: nemám v sobě kousek z toho taky? Žasnu nad tím, jak jsme násilnější, než si myslíme. Je dobré to vědět. Ve vesmíru existuje model – kontrola versus chaos. Chaosu se bojíme, ale i kontrola je velmi děsivá. Mám podezření, že ti k uzoufání rozumní lidé, kteří nikdy neprojevují vášeň, jsou ve skutečnosti ti nejvzteklejší. Je velmi důležité být vášnivý a velmi důležité být živý. Není to tak hrozné, když člověk vyletí z kůže, pokud se umí omluvit, ale my žijeme v neustálé ledové kontrole a neodvažujeme se ani upustit páru, aby snad nenastal konec světa. A přesně o tomhle Král Ubu je, o něčem, co je v nás.“ Rozhovor předčil všechna má očekávání. Je to vůbec ještě rozhovor? Cítím se jako ve volném pádu. Pod odzbrojujícím účinkem Donnellanova očního kontaktu se trochu chytám stolu, abych se ujistila, že tam stále je. Smějeme se, pijeme čaj, ale je čas vrátit se k jeho nejméně oblíbenému tématu: k němu samotnému. Donnellan režíroval pro Cheek by Jowl přes třicet inscenací. Režíroval pro Royal National Theatre i Royal Shakespeare Company. Získal řadu ocenění, včetně tří cen Laurence Oliviera. Jeho první film, Bel Ami (Miláček), měl premiéru loni a je autorem knihy „The Actor and the Target“ (Herec a cíl). Jeho úspěchy jsou ohromující, ale on jim věnuje jen malou pozornost a bere je prostě jako vedlejší produkt tvorby dobrého umění. To vše nese s takovou lehkostí, jako by si vůbec neuvědomoval, jaký má vliv a jak uznávaný je. Na začátku rozhovoru vypadal upřímně překvapený, že jsem o něm vůbec slyšela: „Víte, co v Cheek by Jowl děláme?“ Jak bych mohla nevědět? Ptám se (možná trochu provokativně), čeho ještě může soubor dosáhnout? Máte nějaký cíl? A nad jeho odpovědí jen zářím: „Peter Brook mi řekl, že jediným cílem, který může člověk v životě mít, je být přítomen.“ Donnellan vypadá rozpačitě: „To znělo jako chlubení se slavným jménem, že?“ „Ale být skutečně přítomen je ta nejúžasnější věc. Občas o tom získáte představu, třeba když jste svědky autonehody – v takovém okamžiku se všechny vaše nesmysly rozplynou a vy se stanete naprosto pozornými. Už se nesoustředíte ani se nesnažíte. Je to rozdíl mezi tím být zamilovaný a milovat, všechno je čisté. Jsme tak vycepovaní k nepřítomnosti, protože civilizace vyžaduje, abychom měli své činy neustále pod kontrolou, ale když jste takto vyzváni k přítomnosti, všechny naše smysly se zbystří. Pamatujete si, jak se místnost zpomalila, pamatujete si kostku cukru nebo nedopalek cigarety. Jste si tak vědomi všeho, protože jste ztraceni v pozornosti.“ Lze takové momenty napodobit ve zkušebně nebo zažít během představení?, ptám se. „Život se nedá vyrobit, ale můžete zabránit jeho blokování. Celkově se při zkoušce nesnažíte do něčeho život vložit, ale snažíte se zabránit tomu, aby byl život odebrán. Je to spíše odstranění bloku než vložení impulsu. Nelze to naučit jako techniku nebo trik. Trik spočívá v tom nemít žádný trik, budujete si svůj úsudek.“ Udělal jste někdy nějakou zásadní chybu? „Dělám hrozné chyby, ale člověk se učí se za ně méně trestat.“ A je to tak prosté. Donnellan nikdy nedělal ústupky ve svém umění, nikdy nehledal zkratky ani neodbočil od toho, co je pro něj důležité – étos běžně vnímaný jako „romantický“ nebo „nerealistický“, ale já ho rozhodně sdílím. Rozvádí to dále: „Je velmi důležité nebrat se jako umělec příliš vážně, ale je velmi důležité brát vážně umění, o které se snažíte, což je rozdíl, protože to není o vás, ale o věci, kterou se snažíte vylepšit. Neměli byste si sami stínit. Často můžeme vrhat velký stín na to, o co se pokoušíme. Snažím se nevidět sám sebe jako divadelního režiséra, ale jako někoho, kdo se snaží uvádět hry, jak nejlépe dovede. Jakmile se začnete vnímat jako podstatné jméno místo slovesa, ty věci se oddělí a začnou se dít divné věci – jako u ‚já jsem herec‘ místo ‚já hraju‘.  Skvělá díla vytváříme prostě tím, že se propojíme s lidským rodem.“ Je evidentní, že ani Donnellan, ani Ormerod se svou pověstí nezabývají (a možná o ní ani nevědí), takže odpověď na svou poslední otázku vlastně už znám. Přesto ji chci slyšet od něj samotného a ptám se: Cítíte někdy tíhu své pověsti? Dostane vás někdy tenhle byznys? A oba se smějeme. „Ne. Ani vzdáleně. Dokonce si užívám i trochu té chvály, ocenění, sklenku šampaňského! Podívejte, myslím, že je velmi důležité brát svou práci vážně, ale pokud z ní nemáte radost, potřebujete jinou práci. Někdy nechápete, proč lidé určité věci dělají, protože se zdá, že ve své práci tolik trpí. Jistě, hodně lidí nemá na výběr, ale někteří volbu mají. Mám neuvěřitelné štěstí v tom, co dělám. Neděsím se pondělních rán. Dělám to už 20 let, ale nikdy nemám pocit, že na to mám nějaký automatický nárok. To je důležité, nikdy nemít pocit nároku.“ Nemohla jsem víc souhlasit a cítila jsem se nesmírně poctěna, že jsem s Donnellanem mohla sdílet hodinu času. Nevědomky mi udělal celý rok, když si při odchodu dal záležet na tom, aby si zapamatoval mé jméno, a popsal mě jako „okouzlující“ a „plnou života“. Všichni jsme vinni tím, že občas zapomínáme na vlastní štěstí (včetně mě), ale dnes jsem se cítila skutečně požehnaná. - Emily Hardy Inscenace Král Ubu souboru Cheek by Jowl se v Barbicanu otevírá 10. dubna. Více informací zde.