المقابلة الكبيرة: مع صناع مسلسل غري جاردنز الموسيقي

دوغ رايت، مايكل كوري وسكوت فرانكل أُتيحت لدوغلاس مايو فرصة بعد ليلة الافتتاح لعرض «Grey Gardens» للتحدّث مع صُنّاع العرض سكوت فرانكل (الموسيقى)، مايكل كوري (الكلمات) ودوغ رايت (النص) لمناقشة العمل والاستماع إلى آرائهم حول الإنتاج الحالي في «Southwark Playhouse».

في صباح اليوم الذي تحدّثت فيه إلى صُنّاع العمل، كانت أولى المراجعات ذات الخمس نجوم قد بدأت تتوالى، وكان الفريق في غاية السعادة.

لا يعرف كثيرون أن «Grey Gardens» كان أول عملٍ موسيقي يُقتبس من فيلم وثائقي. كيف تعاملتم مع الاقتباس ليصلح لخشبة المسرح الموسيقي؟ دوغ رايت: عندما تواصلوا معي أول مرة، قلت لكلٍ من سكوت ومايكل إن الفكرة عبثية. مايكل كوري: ومُهينة أيضاً! دوغ رايت: قلت إن الفيلم رائع، وأنا أكنّ له احتراماً بالغاً. وأي محاولة لنقله إلى المسرح ستجعله تمريناً على الاصطناع. ما يجعل «Grey Gardens» الوثائقي عميقاً هو أنه من نوع «سينما الحقيقة» (Cinéma vérité).

سكوت، وهو شديد التحفّظ وشديد الحكمة، قال لي: لماذا لا تعود الأسبوع المقبل وتخبرنا مجدداً لماذا هي فكرة طائشة إلى هذا الحد؟ ففعلت. قلت: لا توجد حبكة. في المسرح تحتاج إلى بداية ووسط ونهاية. لاحقاً كان مايكل وسكوت يتناولان الغداء، وحدثت لهما لحظة كاشفة جداً.

مايكل كوري: عندما يركّز سكوت على موضوعٍ ما يصبح أشبه بالدارس التلمودي؛ يهوَس به ليلاً ونهاراً. كان يحاول أن يجد طريقة لجعل دوغ يكتب النص، لأنه شعر أن دوغ هو الكاتب المسرحي المثالي لهذا المشروع. كنا في مطعم على الغداء، وكان لديهم غطاء طاولة ورقي وطباشير شمعية كي يرسم الأطفال. رسم سكوت مربعين وقال: «انظر إلى هذا!». فهمت فوراً: الفصل الأول هو الماضي، والفصل الثاني هو السبعينيات، والمسافة بين المربعين هي كل ما حدث بينهما. قلت: دعنا نريه لدوغ. فنزعنا غطاء الطاولة الورقي لنُريه، وكانت ردّة فعله نفسها.

دوغ رايت: بتقسيمها إلى الأربعينيات والسبعينيات رأيت علاقة سببية لم ألحظها في الوثائقي، مهما بلغ من روعة. فجأة استطعت أن أستشعر شكلاً سردياً. بالنسبة لي ككاتب، منحني ذلك فرصة لصياغة فصل أول من عالم فيليب باري، وفصل ثانٍ (آمل) يدين بشيء من جنون شعر صمويل بيكيت. مايكل كوري: تحدثنا طويلاً عن الحكاية. حب إيديث للغناء صار جانباً حاسماً في سرد القصة. وعندما اكتشفنا أن «ليتل إيدي» خرجت في مواعيد مع جو كينيدي الابن، قلنا: ماذا لو تطوّر الأمر قليلاً وأصبحا مخطوبين؟ عندها قد تكون هناك حفلة خطوبة تحاول «بيغ إيدي» السيطرة عليها. وهكذا تطورت القصة. سكوت فرانكل: البنية معقّدة وغير مألوفة. ومنذ أن أنجزنا هذا العمل، قام دوغ باقتباس وثائقي آخر إلى عمل موسيقي.

ورغم أن فيه إحساساً بأنه أكثر حداثة، فإنه يحتاج في بعض النواحي إلى قليل من الاعتياد، لأنه يتنقّل كثيراً ذهاباً وإياباً عبر الزمن، ولا يجيب دائماً عن كل الأسئلة.

دوغ رايت: في بدايات عملنا كنا أحياناً ننحاز إلى «ليتل إيدي» أو نتبنى وجهة نظر «بيغ إيدي». جلسنا مع ألبرت مايزلس، أحد صُنّاع الوثائقي، وقدّم لنا نصيحة تحذيرية قال فيها: «لا تلوموا أياً من الشخصيتين. يجب ألا تنسوا أبداً أن جوهر القصة هو حكاية حب بين أم وابنتها». كان ذلك كريماً بصورة استثنائية، وانطبع في أذهاننا. عرفنا أننا إن قسونا على إحداهما على حساب الأخرى فلن ننصفهما. سكوت فرانكل: عندما شاهدت الفيلم لأول مرة ظننت أنه عن أم نرجسية متسلطة تعيش في بيئة دافئة أشبه بالدفيئة تُسمّى «Grey Gardens» وتناسبها هي ومرافقها الموسيقي المثلي، لكنها لا تناسب ابنتها بالقدر نفسه. ثم بدأت أرى أنه كذلك، لكنه أيضاً قصة أم كريمة ومُحِبّة وفّرت ملاذاً آمناً لابنة غير قادرة على التكيّف مع العالم الخارجي. مايكل كوري: «بيغ إيدي» لم تكن لتبيع المنزل عندما لم يعد هناك مال لهذا السبب تحديداً، لأن ذلك كان سيؤدي إلى إدخالها مؤسسة رعاية.

سكان «Grey Gardens» من أكثر الشخصيات فرادة في المسرح الموسيقي. في نهاية الفصل الأول تغادر «ليتل إيدي» «Grey Gardens»، لكن مع بداية الفصل الثاني بعد ثلاثين عاماً تعود من جديد. هذا يخلق لحظات لافتة بين الأم وابنتها، أليس كذلك؟ سكوت فرانكل: في الفصل الأول تتمكن من الخروج في النهاية، وفي نهاية الفصل الثاني تكون على وشك المغادرة مرة أخرى ولا تستطيع. مايكل كوري: استكشفنا ذلك وكتبنا جزءاً كبيراً من العرض في «Sundance»، وهو مركز فني على حدود فلوريدا وجورجيا داخل منطقة مستنقعات—مستنقع فخم جداً.

دخل دوغ كوخي وقال: لقد فهمت الأمر—الفصل الأول والفصل الثاني متشابهان؛ «ليتل إيدي» تحاول مغادرة المنزل ولا تستطيع—اكتبوا أغنية عن ذلك.

دوغ رايت: أعتقد أن العالم الخارجي كشف كل حدودها وهشاشتها واعتلالاتها، بينما «Grey Gardens» كان يغذّيها ويحتويها، لذا كانت تعود دائماً إلى المكان الذي يمنحها ذلك الاحتواء، حتى لو بدت أمها شيطانية في بعض الأحيان. نعم، بدا وكأن في الأمر شيئاً من «ماما روز» هنا وهناك. سكوت فرانكل: رأيت ذلك بالتأكيد في هذه النسخة حين تتحدث الأم في الفصل الأول إلى جو كينيدي وتقول: «إنها فنانة بالفطرة». من الواضح جداً أنها تتحدث عن نفسها.

كيف تقارنون هذا الإنتاج في «Southwark Playhouse» بإنتاجات أخرى شاهدتموها؟ سكوت فرانكل: شاهدنا العرض في اليابان وفي ريو—صدق أو لا تصدق—وكذلك في أنحاء الولايات المتحدة كلها. مايكل كوري: أحب خصوصاً مشاهدة العرض في بلد آخر. كيف كان وقعه عليكم هنا في المملكة المتحدة؟ يبدو أن تقبّل الغرابة والاختلاف هنا أكبر. سكوت فرانكل: نعم، بالتأكيد؛ هناك تاريخ في المملكة المتحدة لأرستقراطيين يعيشون في بيوت ريفية من دون مالٍ كافٍ. هذا ليس أمراً غريباً هنا. دوغ رايت: تأثرنا كثيراً برؤية مواهب بهذا الثقل (شيلا هانكوك وجينا راسل) تتعامل مع مادّتنا. وشعرنا جميعاً أن توم ساذرلاند نبش الزوايا العاطفية في النص وأبرزها بمهارة ناضجة وحادّة. وسيكون من غير الصادق أن نقول إننا نحن الثلاثة لم نكن نطير فرحاً الليلة الماضية.

إنه طاقم قوي بحق. كل ممثل كان متقناً على نحوٍ لافت. كان الأمر مؤثراً جداً.

سكوت فرانكل: تحدّثت إلى شخص لم يعرف الوثائقي وكان هنا في ليلة الافتتاح. قال إن كثيراً من الأمور، خصوصاً في المجتمع الحديث، لا يُتحدّث عنها—وخاصة الديناميات النفسية بين الآباء والأبناء. رأيت بعض أعضاء الطاقم وأمهاتهم: بعضهن مُفرِطات في المديح، وأخريات شديدات التحفّظ وقليلات التعبير. علّق صديقي بأنه وجد من المثير تسليط الضوء على بعض الجوانب الأكثر قبحاً في السلوك البشري. هذا لا يجعلنا أقل إنسانية—فنحن جميعاً نحمل شيئاً منها—لكن كان من اللافت التحدّث عنها ومشاهدة أمورٍ لا يتم تناولها بصراحة عادةً هنا.

دوغ رايت: وكذلك فكرة أن أكثر العلاقات تعذيباً وتعقيداً غالباً ما تكون بين الوالد والطفل. سكوت فرانكل: أفضل الآباء هم من يتركون أبناءهم يكونون من هم ويريدون أن يكونوا، أما الآباء الأكثر تعقيداً فلا يستطيعون فصل أنفسهم عن الطفل وعن طموحاتهم المُحبَطة ورؤيتهم لما ينبغي أن تكون عليه «حبكة» حياة الطفل. بعد عرض العمل الموسيقي لأول مرة، قدّمت HBO اقتباسها السينمائي الخاص لـ«Grey Gardens» مع جيسيكا لانج ودرو باريمور. ما رأيكم في الفيلم؟ سكوت فرانكل: استمتعت بالفيلم، وكلتا المرأتين ممتازتان فيه. أحد الفروق الرئيسية بين عرضنا وفيلم HBO هو أنهم يذهبون بوضوح إلى التخمين حول ما حدث لها خلال ما نسمّيه في عرضنا «الاستراحة». ماذا يحدث عندما تغادر «ليتل إيدي» «Grey Gardens» وتذهب إلى نيويورك للمرة الأولى؟ هناك إشارات صغيرة في الوثائقي، وتوجد تكهنات بأنها «ربما» كانت على علاقة مع رجل متزوج وأن الأمور «ربما» ساءت. الفارق الأساسي هو أننا تعمّدنا ألا نخمن، لأننا رأينا أن ترك الأمر بلا «فتات خبز» عبر الاستراحة سيكون أغنى. لا واحدة من السيدتين على حق تماماً ولا على خطأ تماماً. كلتاهما مسؤولة، وكلتاهما دمّرت الأخرى وأنقذتها، وكل ذلك صحيح. لم نكن نحاول إرضاء كل القراءات؛ ولهذا كان «Grey Gardens» عنواناً مثالياً—فالأمر ليس أسود أو أبيض، بل رمادي! دوغ رايت: غرابة «ليتل إيدي» باروكية إلى حد أني لا أظن أنك تستطيع إرجاعها إلى سبب واحد. أعتقد أنها مزيج من فقدان الاستقلال المالي، والضغوط النفسية التي فرضتها عليها أمها، وقليل من المرض النفسي، وأب متحفظ عاطفياً، وحب مكسور—ويبدو أن الأمر يحتاج إلى عاصفة كاملة لتشكيل شخصية بهذه المبالغة. وربما اعتراف مُذنب أنني لم أشاهد فيلم HBO قط، فقط لأنني شعرت أنني حظيت بفرصة نادرة للرقص مع هاتين المرأتين الاستثنائيتين، وعاطفياً لست متأكداً أنني مستعد لرؤيتهما ترقصان مع شريك آخر. إنها متعة أؤجلها للمستقبل.

هل أخطأت، أم أن بعض سطور الحوار من الفيلم منسوجة داخل العمل الموسيقي؟ مايكل كوري: نعم، هناك. تأثرت كثيراً بلحظة «ليتل إيدي» وهي تنظر إلى السماء وتقول: «شتاء آخر، يا إلهي!». تحدثت أنا ودوغ عن ذلك. أظن أن هناك قدراً كبيراً من الابتكار في الفصل الثاني—سطوراً لم تكن في الوثائقي كتبها دوغ كحوار، وأنا أخذت الكثير من الاقتباسات الفعلية ووضعتها في الكلمات الغنائية. لذلك عندما يقول الناس إن الفصل الثاني مخلص للوثائقي—فهذا نعم ولا في الوقت نفسه—إذ إن جزءاً كبيراً منه أُعيد ابتكاره على يد دوغ. سكوت فرانكل: كلتاهما كانت تتحدث بهذه الطريقة الذكية والشعرية بشكل مذهل. تراكيب عباراتهما شاعرية إلى درجة أنها تبدو مكتوبة مسبقاً من فرط جودتها. تبدو أفضل بكثير مما يتحدث به الناس عادةً في محادثة عادية، والصور البلاغية دقيقة جداً بحيث توجد لغة ثرية يمكن التنقيب فيها. مايكل كوري: أغنية «الزي الثوري» قريبة جداً من مونولوجها. هل كان قراراً واعياً ألا تستخدموا صُنّاع الوثائقي كشخصيات في اقتباسكم؟ سكوت فرانكل: استبعدنا ذلك مبكراً جداً. كلتاهما كانت متعطشة لجمهور، وكان صُنّاع الوثائقي يقومون بدور ذلك الجمهور داخل الفيلم. رأينا أنه يمكن نقل ذلك إلى المسرح الحي حيث تصبح أنت الجمهور. وبالتأكيد في الفصل الثاني يعمل هذا ببراعة في هذا الفضاء. وباعتبارهما تعيشان منعزلتين باستثناء جيري، فربما كانتا تهلوسان أو تتخيلان وجود جمهور أكبر. مايكل كوري: علّق جيمس لابين بأنه من المثير أن كليهما قادرتان على مخاطبة الجمهور، لأن ما كانت كل واحدة منهما تريده هو تأكيد أنها على حق. سكوت فرانكل: هذا العمل يتصل بالنساء بطريقة محددة جداً. أظن أن النساء يتماهين مع صفات «ترك القيود» في الفصل الثاني—حرية ألا تهتمي إطلاقاً، وحرية أن تكوني كما أنتِ.

بعض صنّاع الأعمال الموسيقية لديهم عادة الاستمرار في تعديل أعمالهم بعد سنوات من الافتتاح. هل تمارسون ذلك؟ مايكل كوري: أجرينا عملاً لا بأس به بين برودواي وبرودواي، وأعتقد أن التغييرات التي أجريناها كانت مُرضية لنا. دوغ رايت: أشعر دائماً برغبة في التعديل، لكن لدي مبدأ أقوى: لا توجد مسرحيات أو أعمال موسيقية كاملة، لكن هناك الكثير من الأعمال المكتملة. أشعر أحياناً أن مهاجمة موضوعٍ ما في الكتابة هي محاولة لإرضاء جزءٍ من داخلك، ثم تمضي قدماً. مع كل عمل جديد أشعر أنني كاتب مختلف عمّن كنت عليه من قبل. لست متأكداً أن الكاتب الحالي يمكنه الرجوع بحماس لإعادة ابتكار عمل الكاتب السابق. لذا عليك أن تثق في العمل، وعندما تعمل مع موهبتين أخريين مثل هاتين تشعر بإحساس مُرضٍ على نحوٍ غريب. سكوت فرانكل: لم أشعر كثيراً برغبة في التعديل، لكن رؤية هذا الإنتاج جعلتني أرى أشياء لم ألاحظها من قبل ولم تخطر لي. كانت هناك خيارات أسلوبية اتخذها توم واتخذتها بقية الفرقة، وكذلك خيارات تصميم، ووجدت ذلك مثيراً جداً. هل كانت هناك لحظة بعينها أعجبتك في هذا الإنتاج؟ سكوت فرانكل: بالنسبة لي، أصداء الفصل الثاني، حين تظهر الشخصيات كما لو أنها في ذاكرة المرأتين. لفتني خصوصاً جو كينيدي واقفاً بينما تحاول هي مغادرة المنزل، وظهور غولد على سريرها—أحببت ذلك. لم يخطر لي مطلقاً. دوغ رايت: أعجبني أن تصميم المنظر المسرحي دمج الفصلين اللذين قد يبدوان أحياناً متباعدين بطريقة لم أرها من قبل. وقد مهّد ذلك لظلمة الفصل الثاني الوشيكة. مايكل كوري: أحببت ما فعلوه مع بروكس. في مشهد البوابة ألبس توم بروكس الابن زيّ بروكس الخادم، وكنت ترى الارتباك على وجه «ليتل إيدي»، فأعطى ذلك المشهد معنى مختلفاً تماماً. شعرت أنني داخل ضبابها الذهني. سكوت فرانكل: المدهش بالنسبة لنا أنك تكتب شيئاً وتكون محدداً قدر الإمكان في الموسيقى وفي النص. لم يكن أيّ منا مشاركاً في هذا المشروع؛ كنا قد التقينا توم ودانييل، وكنت قد عملت مع جينا، وبالطبع شيلا أسطورة حيّة—مع أنها لا تحب أن تُسمّى كذلك—ثم تأتي المعجزة حين يأخذ شخص ما مادّتك ويستحضرها بطريقته الخاصة، وأنت لست حاضراً لأي من «الخبز» داخل الفرن. يُعرض «Grey Gardens» في «Southwark Playhouse» حتى 6 فبراير 2016.