独家专访：音乐剧《灰色花园》的创作者

道格·赖特、迈克尔·科里和斯科特·弗兰克尔 道格拉斯·梅奥在《灰色花园》开幕之夜过后，有机会与该剧的创作者斯科特·弗兰克尔（音乐）、迈克尔·科里（歌词）和道格·赖特（剧本）进行了交流，讨论了该剧并了解他们对在南华克剧院上演的现版本的看法。

在我与创作者交谈的那天早晨，许多五星好评已经开始涌入，团队非常兴奋。

很少有人知道，《灰色花园》是第一个从纪录片改编而来的音乐剧。你们是如何应对，使其适应音乐剧舞台的改编过程的呢？ DW: 当他们第一次找到我时，我告诉斯科特和迈克尔，这一想法很荒谬 MK: 而且不尊重！ DW: 我说电影很出色，我很崇敬它。任何试图将其转为舞台剧的尝试都会使它成为一种艺术上的虚构。让《灰色花园》这部纪录片变得深刻的在于它是真实电影。

非常机智和睿智的斯科特对我说，为什么不下周回来再告诉我们为何这想法不切实际呢。于是我去了。我说 - 没有叙述性。在戏剧中你需要一个开头，一个中间和一个结尾。后来，迈克尔和斯科特在吃午饭时有一次启发性的时刻。

MK: 当斯科特专注于一个主题时，他几乎是死心眼，日夜沉迷于其中。他试图找方法让道格写这本书，因为他觉得道格是这个的最佳剧作家。那天我们在一家有纸桌布的餐厅吃午饭，桌布上有蜡笔供孩子们画画。斯科特画了两个盒子，说“看看那个！”。我明白了，第一幕是过去，第二幕是七十年代，两个盒子间的空隙是所有发生的事情。我说让我们展示给道格，所以我们把桌布拿去给他看，他的反应一样。

DW: 通过将故事分为40年代和70年代，我看到了纪录片中没有的因果关系。作为一个作家，我突然能够感知到一种叙述结构。对我而言，作为一个作家，这让我有机会从菲利普·巴里的世界塑造第一幕，而第二幕（我希望）则带有些许萨缪尔·贝克特的疯狂诗意。MK: 我们讨论了很久关于故事的。伊迪丝对唱歌的热爱成为了讲述故事的重要方面。当我们发现小伊迪曾经和乔·肯尼迪约会时，我们想如果交往深入一些，他们或许会订婚，而大伊迪可能会试图搅婚。于是故事演变了。SF: 整体结构艰难且不寻常。在这之后，道格经历了另一部纪录片改编成音乐剧的过程。

虽然这确实有种现代化的感觉，但在某些方面还是需要一点时间来适应，因为它经常在时间线中来回流动，并且不会总是解答所有的问题。

DW: 我们在创作早期阶段，有时会支持小伊迪或者采用大伊迪的观点。我们与制作纪录片的阿尔伯特·麦泽尔斯坐下来，他给了我们一个谨慎的建议，他说“不要责怪任何一个角色。你绝不能忘记，这本质上是一个母女的爱情故事。”对于他说这话，我们感到异常慷慨，并且这在我们的脑海中铭刻。我们知道，如果我们过于苛责一个角色而牺牲另一个角色，我们真的没有做到公平。SF: 我第一次看这电影时，我以为它是关于一个自负的，住在名为“灰色花园”的过热环境中的自恋母亲，这对白她和她的同性恋伴奏者来说效果很好，但对她女儿却不尽然。我也开始看到它不仅仅是这样，它也是关于一个温柔和善良的母亲，为一个无法在外运作的女儿提供了庇护所的故事。MK: 大伊迪在完全没有钱时也不会卖房子，完全是因为她会被投入一个机构。

《灰色花园》的居民是音乐剧中最非凡的角色之一。在第一幕的结尾，小伊迪离开了灰色花园，但在第二幕开始三十年后，她又回到了那里。这设定了一些有趣的母女之间的时刻，不是吗？ SF: 第一幕结尾她能够离开，而第二幕结尾她再次准备离开却不能。MK: 我们探索了这个并在圣丹斯做了大量表演，它是位于佛罗里达和乔治亚交界处的一个艺术中心，在湿地中，是一个非常奢华的湿地。

道格来到我的小屋说我已经弄清楚了——一幕和二幕是一样的，小伊迪试图离开家却不能——写首关于它的歌。

DW: 我确实认为外界揭露了她所有的局限性、弱点和病态，而灰色花园滋养了它们所以她总是回到她被滋养的地方，即使她的母亲在某些时候显得很狡诈。 确实，看起来那里有一点妈妈·罗斯。 SF: 我绝对在这个版本中看到了这一点，母亲在第一幕中与乔·肯尼迪交谈并说“她是生来就有表演天赋的人”。显然她是在谈论她自己。

这次在南华克剧院上演的版本与您见过的其他版本有何不同？ SF: 您会相信我们在日本和里约观看过这部剧，以及遍布美国各地。MK: 我特别喜欢在其他国家观看这部剧。在英国你是如何感受到的？这里对怪异的接受度的确更高。 SF: 是的，这里确实有贵族在乡间大宅没有足够的钱生活的历史。这并不是什么新鲜事。DW: 看到如此优秀的才华（希拉·汉考克和詹娜·拉塞尔）运用于我们的作品，我们尤其感动。我们都认为汤姆·萨瑟兰真正深入发掘了作品情感的角落，并以一种非常老练和尖锐的方式展现了出来。我认为说我们三个昨晚没在空中跳舞是不真实的。

这是一支强大的演员阵容。每位演员都出色不已。真的很感动。

SF: 我和在开幕夜不知道纪录片的观众交谈过。他们说尤其是在现代社会，很多事情都没有被谈及，特别是父母与孩子之间的心理动态。我见过一些演员和他们的母亲。有些对作品赞不绝口，但有些却很冷漠和矜持。我的朋友评论说他认为将一些鲜为人知的人类行为呈现出来是一件很有趣的事情。这并没有使他们变得不那么人性化，这些行为我们所有人都有，但谈论它并目睹被刻意忽视的事情是很有趣的。

DW: 还有一种观念是最折磨人、最复杂的关系通常是几乎在父母和孩子之间。SF: 最好的父母让他们的孩子成就他们自我并成为他们想成为的人，而更复杂的父母则无法将自己与孩子以及自己失败的理想、对孩子应该怎样生活的论述观解开。音乐剧首映后，HBO改编了自己的《灰色花园》电影，由杰西卡·兰格和德鲁·巴里摩尔主演。你们对这部电影有什么看法？ SF: 我很喜欢这电影，两个女演员在其中表现都非常好。在我们的演出和HBO电影之间的一个主要区别是，他们非常明确地推测了在我们的演出间歇期间发生了什么。小伊迪第一次离开灰色花园去纽约时发生了什么。纪录片中有一些小线索，并且有些猜测她‘也许’与一个已婚男人有过一段‘可能’走向失败的爱情。两者之间的主要区别在于我们非常明确地不希望推测，因为我们认为在中间不铺下面包屑的路径会更丰富。两个女士都不是对的，两个都不是错的。他们都应该承担责任，他们都毁掉了、也拯救了对方，而这一切都是真的。我们不想玩所有的角度，这就是为什么《灰色花园》是完美的标题，这不是黑或白而是灰！DW: 小伊迪的怪诞如此巴洛克，以至于我不认为你能将它归因于任何单一原因。我认为必须是失去经济自由、母亲在心理上对她施加的要求、精神疾病的一些影响、缺席的父亲、破碎的爱情的组合，我认为需要一个完美的风暴来造就一个如此宏大的个性。也许有一种内疚的承认就是我从未看过HBO电影，因为我觉得我有了与这两个非凡女性共舞的显著机会，而在情感上我还没有准备好看到她们与另一位伴舞。我把这当作未来的一场庆祝。

我说的不对吗？电影中的台词是否融入到音乐剧中了？ MK: 是的，有。我受小伊迪看着天空说“又是一个冬天，哦，上帝！”这句话的影响很大。道格和我谈论过，我认为确实在第二幕有大量的创造，道格写入的台词对话，而我则采纳了许多实际的引用并将它们放入歌词。因此当人们说，第二幕忠于纪录片时 - 是的又不是 - 实际上道格在很大程度上是重新发明的。SF: 两个女人讲起话来都是非常聪明且诗意的。她们的措词非常诗意，以至于听起来是经过编排的，他们太好了。他们听起来比人们通常在典型对话中谈话好得多，意象非常独特，以至于有很大的语言可供挖掘。MK: 革新的戏服非常贴近她的独白。在你们的改编中不使用纪录片制作人成为角色是有意识的决定吗？ SF: 我们很早就否定了它。两个女人非常渴望听众，而纪录片制作者在电影中充当了听众。我们认为我们可以在现场剧场环境中转化这一点，在这里你成为观众。第二幕中，它在这个空间中表现得非常出色。生活中只有杰里和他们一起这种生活隐士态度，他们也许梦想或幻想有一个更大的观众。MK: 詹姆斯·拉潘评论说有趣的是两者都能对观众说话，因为他们两个想要的都是自己是对的的验证。SF: 这部作品与女性以一种非常特别的方式连接。我认为女性在第二幕这“放下头发”的性质中找到了共鸣。能够无所顾忌地做自我，能够成为自己。

一些音乐剧创作者有继续在他们的作品首演后打磨作品的习惯。你们有参与这种实践吗？ MK: 我们在百老汇之间做了相当多的工作，并且我认为那些改变令我们满意。DW: 我总觉得有打磨的冲动，但我有一个更强的座右铭，那就是没有完美的戏剧和音乐剧，但有很多完成的戏剧和音乐剧。我觉得有时当你攻克某个主题时，有时写作是试图满足自己的部分心理，然后你继续前进。随着每项新作品，我都觉得我是一个与之前作品不一样的作家。而我不确定的是当前作家是否能回去热心地重新发明前作家的作品。因此你需要相信作品。与其他两位极具才华合作，你会得到一种奇怪的满足感。SF: 我不太想去打磨，但看到这个制作我看到了其中一些我之前没有注意到的事情有新的体会。汤姆和公司里其他人做出的某些风格选择，通过设计展现出的某些设置令我感到兴奋。你在这个版本中有没有特别喜欢的时刻？ SF: 对我来说第二幕重复，那些角色像是回忆中的影子出现的时候，我尤其被乔·肯尼迪站在小伊迪试图离开家时，以及古尔德在床上出现所震撼。之前从未想到这种表现。DW: 我发现舞台设计整合了可以感觉截然不同的二幕，这是我以前从未见过的。它展示了第二幕 looming 的黑暗氛围。MK: 我很喜欢他们对布鲁克斯的处理。在大门的场景中，汤姆将布鲁克斯的儿子打扮成布鲁克斯管家，而你可以看到小伊迪的面部困惑，给那个场景提供了一个完全不同的解释。我可以感受到自己站在她的精神迷霧里。SF: 对我们来说最惊人的事情是你写下某些东西，并尽可能详细地进行编排和编剧。我们没有参与这个项目，我们已经与汤姆和丹妮尔见过面，而我曾与詹娜合作过，当然希拉是一个活着的传奇，虽然她不喜欢被这样称呼，但美妙的是有人接手你的材料并以他们自己的方式实现它你并没有参与任何过程。《灰色花园》在南华克剧院演出至2016年2月6日。