STORT INTERVIEW: Skaberne bag musicalen Grey Gardens

Doug Wright, Michael Korie og Scott Frankel Douglas Mayo fik mulighed for efter premieren på Grey Gardens at tale med forestillingens skabere Scott Frankel (musik), Michael Korie (tekster) og Doug Wright (manuskript) for at diskutere forestillingen og få deres tanker om den aktuelle opsætning på Southwark Playhouse.

Om morgenen, da jeg talte med ophavsmændene, var de første af mange 5-stjernede anmeldelser begyndt at tikke ind, og holdet var ovenud begejstrede.

Ikke mange ved, at Grey Gardens var den første musical nogensinde, der blev baseret på en dokumentarfilm. Hvordan greb I opgaven an med at få transformationen til at fungere på en teaterscene? DW: Da de først henvendte sig til mig, sagde jeg til både Scott og Michael, at det var en absurd præmis. MK: Og respektløs! DW: Jeg sagde, at filmen er genial. Jeg forguder den. Ethvert forsøg på at overføre den til teatret vil ende som en kunstig øvelse. Det, der gør dokumentaren Grey Gardens dyb, er, at det er Cinéma vérité.

Scott, som er meget snedig og klog, sagde til mig: "Hvorfor kommer du ikke tilbage i næste uge og forklarer os igen, hvorfor det er sådan en tåbelig idé?" Så det gjorde jeg. Jeg sagde – der er intet narrativ. I teatret har man brug for en begyndelse, en midte og en slutning. Senere spiste Michael og Scott frokost, og de fik et sandt åbenbaringsøjeblik.

MK: Når Scott fokuserer på et emne, er han nærmest talmudisk; han er besat af det dag og nat. Han forsøgte at finde ud af, hvordan han kunne få Doug til at skrive manuskriptet, da han følte, at Doug var den helt rette dramatiker til opgaven. Vi sad på en restaurant til frokost, hvor der var papirdug og farvekridt, så børn kan tegne. Scott tegnede to kasser og sagde: "Se her!". Jeg fangede den med det samme – første akt var fortiden, anden akt var halvfjerdserne, og mellemrummet mellem de to kasser var alt det, der var sket i mellemtiden. Jeg foreslog, at vi skulle vise det til Doug, så vi tog borddugen med til ham, og han reagerede på nøjagtig samme måde.

DW: Ved at splitte det op i 40'erne og 70'erne så jeg en kausalitet, som jeg ikke havde opdaget i dokumentaren, uanset hvor genial den er. Pludselig kunne jeg mærke en narrativ struktur. Som forfatter gav det mig muligheden for at forme en første akt inspireret af Philip Barrys univers og en anden akt, der (håber jeg) skylder Samuel Becketts vanvittige poesi en del. MK: Vi talte længe om historien. Ediths kærlighed til sang blev et aspekt, der var afgørende for historiefortællingen. Da vi opdagede, at Little Edie havde gået på dates med Joe Kennedy Jr., tænkte vi: Hvad nu hvis det var gået lidt længere, og de var blevet forlovede? Så kunne der være en forlovelsesfest, som Big Edie måske ville forsøge at overtage. Således udviklede historien sig. SF: Arkitekturen er drilsk og usædvanlig. Doug har lavet en anden dokumentar-til-musical-adaptation, siden vi lavede denne.

Selvom den føles en smule mere moderne, kræver den på nogle måder lige lidt tilvænning, fordi den flyder meget frem og tilbage i tid og ikke altid giver svar på alle spørgsmålene.

DW: Tidligt i processen holdt vi nogle gange med Little Edie eller tog Big Edies perspektiv. Vi satte os ned med Albert Maysles, der lavede dokumentaren, og han gav os et godt råd: "Lad være med at bebrejde nogen af dem. I må aldrig glemme, at det her i sin kerne er en mor-datter-kærlighedshistorie." Det var utroligt generøst af ham at sige, og det brændte sig fast i vores bevidsthed. Vi vidste, at hvis vi nogensinde var for hårde ved den ene på bekostning af den anden, gjorde vi dem ikke retfærdighed. SF: Da jeg så filmen første gang, tænkte jeg, at den handlede om en dominerende, narcissistisk mor, der levede i et indelukket miljø kaldet Grey Gardens, hvilket fungerede rigtig godt for hende og hendes homoseksuelle akkompagnatør, men slet ikke lige så godt for datteren. Siden har jeg også indset, at det er dét, men det er også historien om en generøs og omsorgsfuld mor, der skabte et fristed for en datter, som ikke kan fungere i verden udenfor. MK: Big Edie ville ikke sælge huset, da pengene slap op, netop af den grund – for ellers var datteren blevet indlagt på en institution.

Indbyggerne i Grey Gardens er to af de mest ekstraordinære karakterer i musicalhistorien. I slutningen af første akt forlader Little Edie Grey Gardens, men ved starten af anden akt, tredive år senere, er hun tilbage. Det skaber nogle interessante øjeblikke mellem mor og datter, gør det ikke? SF: I første akt lykkes det hende faktisk at komme væk til sidst, og i slutningen af anden akt er hun på nippet til at rejse igen, men kan ikke. MK: Vi udforskede dette og skrev en stor del af forestillingen på Sundance, som er et kunstnercenter på grænsen mellem Florida og Georgia i en sump – en meget luksuriøs sump.

Doug kom ind i min hytte og sagde: "Nu har jeg regnet den ud – første akt og anden akt er det samme. Little Edie forsøger at flytte hjemmefra og kan ikke – skriv en sang om det."

DW: Jeg tror, at verden udenfor blotlagde alle hendes begrænsninger, hendes skrøbelighed og patologier, mens Grey Gardens plejede dem. Så hun vender altid tilbage til det sted, hvor hun bliver passet på, selvom hendes mor til tider virker diabolsk. Ja, det føltes som om, der var en snert af Momma Rose gemt derinde et sted. SF: Jeg så det bestemt i denne version, hvor moderen i første akt taler med Joe Kennedy og siger: "Hun er en født kunstner". Det er meget tydeligt, at hun i virkeligheden taler om sig selv.

Hvordan adskiller denne opsætning på Southwark Playhouse sig fra andre produktioner, I har set? SF: Vi har set forestillingen i både Japan og Rio, tro det eller ej, samt overalt i USA. MK: Jeg kan især godt lide at se den i andre lande. Hvordan fungerede den for jer i Storbritannien? Der er vist en lidt større accept af excentricitet herovre. SF: Ja, der er bestemt en historik i Storbritannien for aristokrater, der bor i store landsteder uden penge nok. Det er ikke ukendt her. DW: Vi blev især rørte over at se så enorme talenter som Sheila Hancock og Jenna Russell kaste sig over vores materiale. Vi følte alle, at Thom Sutherland virkelig formåede at udgrave materialets følelsesmæssige facetter og bringe dem frem i lyset på en meget moden og skarp måde. Det ville være uærligt at sige, at vi ikke alle tre svævede på en lyserød sky i aftes.

Det er et formidabelt cast. Hver eneste medvirkende var helt i top. Det var virkelig rørende.

SF: Jeg talte med en til premieren, som ikke kendte dokumentaren. De sagde, at især i det moderne samfund er der mange ting, man ikke taler om – især den psykologiske dynamik mellem forældre og børn. Jeg har set nogle af de medvirkende sammen med deres mødre. Nogle er overstrømmende i deres ros, mens andre er mere reserverede og kølige. Min ven bemærkede, at han syntes, det var fascinerende at kaste lys over nogle af de grimmere sider af menneskelig adfærd. Det gør dem ikke mindre menneskelige, og vi har dem allesammen, men det var interessant at tale om det og opleve ting, som man her i landet bevidst undgår at diskutere.

DW: Også tanken om, at de mest pinefulde og komplekse forhold ofte findes mellem forældre og børn. SF: De bedste forældre lader deres børn være dem, de er, mens de mere komplicerede forældre ikke formår at adskille sig selv fra barnet og deres egne uindfriede ambitioner og vision for, hvordan barnets liv skal forme sig. Efter jeres musical-premiere lavede HBO deres egen filmatisering af Grey Gardens med Jessica Lange og Drew Barrymore. Hvad synes I om filmen? SF: Jeg nød filmen, og begge kvinder er særligt gode i den. En af de store forskelle på vores show og HBO-filmen er, at de meget bevidst spekulerer i, hvad der skete med hende i det tidsrum, der udgør pausen i vores forestilling. Hvad der sker, da Little Edie forlader Grey Gardens og tager til New York første gang. Der er små spor i dokumentaren, og der er spekulationer om, at hun 'måske' havde en affære med en gift mand, som 'måske' endte galt. Den største forskel er, at vi bevidst ikke ønskede at spekulere, da vi mente, det ville være stærkere ikke at lægge et spor af brødkrummer hen over pausen. Ingen af disse to kvinder har ret, og ingen tager fejl. De er begge skyldige, de har både ødelagt og reddet hinanden, og det er alt sammen sandt. Vi forsøgte ikke at vælge side; det er derfor Grey Gardens er den perfekte titel – det er ikke sort eller hvidt, det er gråt! DW: Little Edies excentriciteter er så barokke, at jeg ikke tror, man kan tilskrive dem én enkelt årsag. Jeg tror, det er en kombination af tabet af økonomisk frihed, moderens psykologiske pres, en snert af psykisk sygdom, en fraværende far og knust kærlighed. Det kræver en "perfect storm" at skabe så ekstraordinær en personlighed. Det er måske en skamfuld indrømmelse, men jeg har aldrig set HBO-filmen, simpelthen fordi jeg følte, at jeg fik den fantastiske mulighed for at danse med disse to utrolige kvinder, og følelsesmæssigt er jeg ikke klar til at se dem danse med en anden partner endnu. Det er en fornøjelse, jeg gemmer til fremtiden.

Tog jeg fejl, eller er der dialoglinjer fra filmen vævet ind i musicalen? MK: Ja, det er der. Jeg var meget påvirket af Little Edie, der kigger op mod himlen og siger: "Endnu en vinter, åh Gud!". Doug og jeg talte om det; jeg tror faktisk, der er en hel del opdigtet materiale i anden akt – replikker, som ikke var i dokumentaren, men som Doug skrev, og jeg tog mange af de faktiske citater og brugte dem i sangteksterne. Så når folk siger, at anden akt er tro mod dokumentaren – ja og nej – en meget stor del er faktisk genopfundet af Doug. SF: Begge kvinder talte på denne her utroligt intelligente, poetiske måde. Deres vendinger er så poetiske, at de lyder som et manuskript. De taler så meget bedre, end folk normalt gør i hverdagen, og deres billedsprog er så specifikt, at der er fantastisk sprogmateriale at tage af. MK: Sangen "The Revolutionary Costume" lægger sig meget tæt op ad hendes monolog. Var det en bevidst beslutning ikke at bruge dokumentaristerne som karakterer i jeres version? SF: Det valgte vi fra meget tidligt. Begge kvinder hungrede efter et publikum, og dokumentaristerne fungerede som det publikum i filmen. Vi tænkte, at vi kunne overføre det til en live teatersituation, hvor I som publikum overtager den rolle. Især i anden akt fungerer det fantastisk i dette rum. Da de levede som eneboere (med undtagelse af Jerry), har de måske hallucineret eller fantaseret om et større publikum. MK: James Lapine bemærkede, at det var interessant, at de begge var i stand til at tale til publikum, for det, de begge ønskede, var bekræftelse på, at de havde ret. SF: Stykket taler til kvinder på en meget særlig måde. Jeg tror, kvinder identificerer sig med de frigørende kvaliteter i anden akt. Friheden til at være ligeglad og bare være sig selv.

Nogle musical-skabere har for vane at blive ved med at rette i deres værker mange år efter premieren. Gør I også det? MK: Vi rettede en del mellem Broadway-opsætningerne, og jeg synes, de ændringer vi lavede, var tilfredsstillende. DW: Jeg mærker altid trangen til at rette, men jeg har et stærkere princip: Der findes ingen perfekte skuespil eller musicaler, men der findes mange færdige værker. Jeg føler, at når man kaster sig over et emne, er selve skriveprocessen et forsøg på at tilfredsstille den del af én selv, og så kommer man videre. Med hvert nyt værk føler jeg mig som en anden forfatter end ham, der kom før. Jeg er ikke sikker på, at den nuværende forfatter kunne gå tilbage og begive sig ud i at genopfinde den forrige forfatters arbejde. Så man er nødt til at stole på værket, og når man arbejder med to andre talenter som dem her, får man en følelse, der er mærkeligt tilfredsstillende. SF: Jeg følte ikke det store behov for at rette i det, men da jeg så denne opsætning, opdagede jeg ting, jeg ikke havde set før, og som ikke var faldet mig ind. Der var visse stilmæssige valg, som Thom og resten af kompagniet traf, og visse designmæssige valg, som jeg fandt utroligt spændende. Var der et bestemt øjeblik, I især holdt af i denne opsætning? SF: For mig var det ekkoerne i anden akt, hvor karaktererne dukker op som i de to kvinders erindring. Jeg blev især ramt af Joe Kennedy, der står der, mens hun forsøger at rejse hjemmefra, og jeg elskede, at Gould dukkede op i hendes seng. Det var aldrig faldet mig ind. DW: Jeg synes, at scenografien formåede at integrere de to akter, som ellers kan føles ret forskellige, på en måde jeg ikke har set før. Det satte scenen for det lurende mørke i anden akt. MK: Jeg elskede, hvad de gjorde med Brooks. I scenen ved lågen klædte Thom sønnen Brooks ud som butleren Brooks, og man kunne se forvirringen i Little Edies ansigt. Det gav den scene en helt ny vinkel. Jeg kunne virkelig mærke hendes mentale tåge. SF: Det fantastiske for os er, at man skriver noget og er så specifik som muligt i både partituret og manuskriptet. Ingen af os var involveret i dette projekt – vi havde mødtes med Thom og Danielle, og jeg havde arbejdet med Jenna, og Sheila er selvfølgelig en levende legende (selvom hun ikke bryder sig om at blive kaldt det) – men magien er, at nogen tager ens materiale og fremmaner det på deres egen måde, uden at man selv står i køkkenet under bagningen. Grey Gardens spiller på Southwark Playhouse frem til den 6. februar 2016.