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GRANDE INTERVIEW : Les Créateurs de Grey Gardens, Le Musical
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douglasmayo
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Doug Wright, Michael Korie et Scott Frankel Douglas Mayo a eu l’opportunité après la première de Grey Gardens de parler avec les créateurs du spectacle Scott Frankel (Musique), Michael Korie (Paroles) et Doug Wright (Livre) pour discuter du spectacle et obtenir leurs réflexions sur la production actuelle au Southwark Playhouse.
Le matin où j'ai parlé aux créateurs, les premières critiques 5 étoiles ont commencé à arriver pour la production et l'équipe était ravie.
Peu de gens savent que Grey Gardens a été le premier musical jamais adapté d'un documentaire. Comment avez-vous abordé l'adaptation pour qu'elle fonctionne sur une scène de théâtre musical ? DW : Quand ils m'ont d'abord approché, j'ai dit à Scott et à Michael, que c'était une prémisse absurde. MK : Et irrespectueuse ! DW : J'ai dit que le film est brillant. Je le vénère. Toute tentative de le traduire pour le théâtre en fera un exercice d'artifice. Ce qui rend Grey Gardens le documentaire profond, c'est qu'il est Cinéma vérité.
Scott, qui est très prudent et très sage, m'a dit pourquoi ne reviens-tu pas la semaine prochaine pour nous dire encore pourquoi c'est une idée farfelue. Alors je l'ai fait. J'ai dit – il n'y a pas de récit. Au théâtre, il faut un début, un milieu et une fin. Plus tard, Michael et Scott déjeunaient et ils ont eu un moment plutôt révélateur.
MK : Quand Scott se concentre sur un sujet, il est presque talmudique, il en est obsédé nuit et jour. Il essayait de comprendre comment faire écrire à Doug le livre, car il sentait que Doug était le dramaturge parfait pour cela. Nous étions dans un restaurant pour le déjeuner qui avait une nappe en papier et un crayon pour que les enfants puissent dessiner. Scott a dessiné deux cases et a dit "regarde ça !". J'ai compris, l'Acte Un était le passé, l'Acte Deux était les années soixante-dix, et l'espace entre les deux cases représentait tout ce qui s'était passé entre les deux. J'ai dit montrons-le à Doug, alors nous avons retiré la nappe pour lui montrer et il a eu la même réaction.
DW : En le divisant en les années 40 et 70, j'ai vu une causalité que je n'avais pas vue dans le documentaire aussi brillant soit-il. J'ai soudainement pu percevoir une forme narrative. Pour moi en tant qu'écrivain, cela m'a donné la chance de créer un premier acte du monde de Philip Barry et un deuxième acte (j'espère) qui doit quelque chose à la poésie folle de Samuel Beckett. MK : Nous avons beaucoup parlé de l’histoire. L'amour d'Edith pour le chant est devenu un aspect crucial du récit. Quand nous avons découvert que la petite Edie avait eu des rendez-vous avec Joe Kennedy Jr, nous avons pensé pourquoi ne pas aller un peu plus loin et s'ils s'étaient fiancés, alors il pourrait y avoir eu une réception de fiançailles que Big Edie aurait pu essayer de détourner. Ainsi l’histoire a évolué. SF : L'architecture est délicate et inhabituelle. Doug a réalisé une autre adaptation de documentaire en musical depuis que nous avons fait celui-ci.
Bien qu'il ait un sentiment de modernité, d'une certaine manière, il faut un peu de temps pour s'y habituer, car il y a beaucoup de va-et-vient dans le temps et il ne répond pas toujours à toutes les questions.
DW : Au début de notre processus, nous prenions parfois le parti de la petite Edie ou adoptons le point de vue de Big Edie. Nous nous sommes assis avec Albert Maizels, qui a réalisé le documentaire, et il nous a donné un conseil précieux, qui était : « Ne blâmez jamais l’un ou l’autre des personnages. N'oubliez jamais qu'à son cœur, c'est une histoire d'amour mère-fille. C'était incroyablement généreux de sa part de dire cela et ça s’est gravé dans notre esprit. Nous savions que si nous étions trop durs avec un personnage aux dépens de l'autre, nous ne leur rendions vraiment pas justice. SF : Quand j'ai vu le film pour la première fois, je pensais qu'il s'agissait d'une mère narcissique envahissante qui vivait dans un environnement étouffant appelé Grey Gardens, ce qui fonctionnait très bien pour elle et son accompagnateur gay, mais pas aussi bien pour sa fille. J'en suis également venu à voir que c'est cela mais que c'est aussi l'histoire d'une mère généreuse et attentionnée qui a fourni un havre de sécurité pour une fille qui est incapable de fonctionner dans le monde extérieur. MK : Big Edie ne vendrait pas la maison quand il n'y avait plus d'argent exactement pour cette raison, car elle aurait été jetée dans une institution.
Les habitants de Grey Gardens sont deux des personnages les plus extraordinaires du théâtre musical. À la fin de l'Acte Un, la petite Edie quitte Grey Gardens mais au début de l'Acte Deux, trente ans plus tard, elle est de retour. Cela crée des moments intéressants entre mère et fille, n'est-ce pas ? SF : Dans le premier acte, elle parvient à sortir à la fin et à la fin du deuxième acte, elle est sur le point de partir à nouveau et elle ne peut pas. MK : Nous avons exploré cela et écrit une grande partie du spectacle à Sundance, qui est un centre artistique à la frontière entre la Floride et la Géorgie dans un marais, un marais très luxueux.
Doug est venu dans ma cabane et a dit j'ai compris – l'Acte Un et l'Acte Deux sont les mêmes, la petite Edie essaie de quitter la maison et ne peut pas – écris une chanson à ce sujet.
DW : Je pense que le monde extérieur a exposé toutes ses limitations, ses faiblesses et ses pathologies et que Grey Gardens les a nourries, donc elle retourne toujours à l'endroit où elle est nourrie, même si sa mère semble diabolique à des moments. Oui, il semblait bien qu'il y avait un peu de Momma Rose là-dedans. SF : Je l'ai clairement vu dans cette version où la mère dans le premier acte parle à Joe Kennedy et dit « elle est une artiste née ». Il est très clair qu'elle parle clairement d'elle-même.
Comment cette production au Southwark Playhouse se compare-t-elle aux autres productions que vous avez vues ? SF : Nous avons vu le spectacle au Japon et à Rio, si vous le croyez, ainsi que dans tous les États-Unis. MK : J'aime particulièrement voir le spectacle dans un autre pays. Comment cela s'est-il passé pour vous au Royaume-Uni ? Il y a certainement une meilleure acceptation de l'excentricité ici. SF : Oui, certainement il y a une histoire d'aristocrates au Royaume-Uni vivant dans des maisons de campagne sans argent. Ce n’est pas inconnu ici. DW : Nous avons été particulièrement émus de voir de tels talents formidables (Sheila Hancock et Jenna Russell) appliqués à notre matériel. Nous avons tous estimé que Thom Sutherland a vraiment exploré les coins émotionnels du matériel, et les a mis en avant d'une manière vraiment mûre et incisive. Je pense qu'il serait malhonnête de dire que nous trois n'avons pas absolument dansé sur un nuage hier soir.
C'est une distribution formidable. Chaque membre de la distribution était absolument exceptionnel. C'était vraiment émouvant.
SF : J'ai parlé à quelqu'un qui ne connaissait pas le documentaire et qui était là lors de la première. Ils ont dit que, particulièrement dans la société moderne, beaucoup de choses ne sont pas discutées, en particulier la dynamique psychologique entre parents et enfants. J'ai vu certains membres du casting et leurs mères. Certains sont effusifs dans leurs éloges, mais d'autres sont stoïques et réservés. Mon ami a commenté qu'il trouvait fascinant de mettre en lumière certaines des parties les plus laides du comportement humain. Cela ne les rend pas moins humains et nous les avons tous, mais c'était intéressant d'en parler et d'être témoin de choses qui ne sont pas discutées ici.
DW : De plus, l'idée que les relations les plus torturées et les plus byzantines sont généralement presque entre un parent et un enfant. SF : Les meilleurs parents laissent leurs enfants être qui ils sont et veulent être, et les parents plus compliqués ne parviennent pas à se désengager de l'enfant et de leurs propres ambitions frustrées et de leur vision de ce que le récit devrait être dans la vie de l'enfant. Après avoir présenté la première du musical, HBO a fait sa propre adaptation cinématographique de Grey Gardens avec Jessica Lange et Drew Barrymore. Qu'avez-vous pensé du film ? SF : J'ai apprécié le film et les deux femmes sont particulièrement bonnes dedans. L'une des principales différences entre notre spectacle et le film de HBO, c'est qu'ils spéculent très explicitement sur ce qui lui est arrivé dans ce qui chez nous est l'entracte. Ce qui se passe quand la petite Edie quitte Grey Gardens et va à New York pour la première fois. Il y a de petits indices dans le documentaire, et il y a des spéculations qu'elle a ‘peut-être’ eu une aventure avec un homme marié qui s'est ‘peut-être’ mal terminée. La principale différence entre les deux est que nous n'avons pas voulu spéculer, car nous pensions qu'il serait plus riche de ne pas laisser une traînée de miettes de pain sur l'entracte. Aucune de ces deux dames n'a raison et aucune n'a tort. Elles sont toutes deux coupables, elles se sont détruites et sauvées l'une l'autre, et tout est vrai. Nous n'essayions pas de jouer tous les angles, c'est pourquoi Grey Gardens est le titre parfait, ce n'est ni noir ni blanc, c'est gris ! DW : Les excentricités de la petite Edie sont tellement baroques que je ne pense pas que vous puissiez les attribuer à une seule cause. Je pense que cela doit être une combinaison de la perte de liberté financière, les exigences psychologiques imposées par sa mère, une pincée de maladie mentale, un père avare d'émotions, un amour brisé, et je pense qu'il faut une tempête parfaite pour créer une personnalité aussi extravagante. C'est peut-être un aveu coupable que je n'ai jamais regardé le film de HBO simplement parce que je sentais que j'avais eu l'opportunité remarquable de danser avec ces deux femmes extraordinaires, et émotionnellement je ne suis pas sûr d'être prêt à les voir danser avec un autre partenaire. C'est une friandise que je garde pour l'avenir.
Me trompé-je ou des répliques du film sont-elles intégrées dans le musical ? MK : Oui, c'est le cas. J'ai été très influencé par la petite Edie regardant le ciel et disant "Encore un hiver, oh Dieu !". Doug et moi en avons parlé, je pense qu'en réalité il y a beaucoup d'invention dans l'acte deux, des répliques qui n'étaient pas dans le documentaire que Doug a écrites comme dialogues et j'ai pris beaucoup des véritables citations et les ai mises dans les paroles. Alors quand les gens disent, l'Acte Deux est fidèle au documentaire – oui et non – vraiment une grande partie est réinventée par Doug. SF : Les deux femmes parlaient de manière incroyablement intelligente, poétique. Leurs tournures de phrase sont si poétiques qu'elles semblent scénarisées tant elles sont bonnes. Elles sonnent beaucoup mieux que la façon dont les gens parlent généralement dans une conversation typique et les images sont si spécifiques qu'il y a un excellent langage à explorer. MK : Le costume révolutionnaire est très proche de son monologue. Y a-t-il eu une décision consciente de ne pas utiliser les réalisateurs de documentaires comme personnages dans votre adaptation ? SF : Nous l'avons rejeté très tôt. Les deux femmes étaient avides d'un public et les réalisateurs de documentaires fonctionnaient comme ce public dans le film. Nous avons pensé que nous pouvions transposer cela dans un cadre théâtral vivant où vous devenez le public. Certainement dans l'acte deux, cela fonctionne brillamment dans cet espace. Vivant en recluse à l'exception de Jerry, peut-être imaginaient-elles ou fantasmaient d'avoir un public plus large. MK : James Lapine a commenté qu'il était intéressant que les deux puissent parler au public, car ce qu'elles voulaient toutes les deux, c'était la validation qu'elles avaient raison. SF : La pièce connecte avec les femmes d'une manière très spécifique. Les femmes, je pense, s'identifient aux qualités de "laisser aller" de l'acte deux. La liberté de pouvoir ne pas se soucier, de pouvoir être qui elles sont.
Certains créateurs de comédies musicales ont pour habitude de continuer à peaufiner leur travail des années après l'avoir ouvert. Pratiquez-vous cela ? MK : Nous avons fait pas mal de travail entre Broadway et Broadway et je pense que les changements que nous avons faits nous ont satisfaits. DW : J'ai toujours envie de peaufiner, mais j'ai un principe plus fort qui est qu'il n'y a pas de pièces parfaites et de comédies musicales parfaites, mais il y a beaucoup de pièces et de comédies musicales terminées. Je pense que parfois lorsque vous attaquez un sujet particulier, l'acte d'écrire est une tentative de satisfaire cette partie de vous-même, puis vous passez à autre chose. Avec chaque nouveau travail, je me sens comme un écrivain différent de celui d'avant. Je ne suis pas sûr que l'écrivain actuel puisse revenir et réinventer zélieusement le travail de l'écrivain précédent. Vous devez donc faire confiance au travail et, lorsque vous travaillez avec deux autres talents comme ceux-ci, vous avez une sensation étrangement satisfaisante. SF : Je n'ai pas ressenti tellement le désir de peaufiner, mais en voyant cette production, j'y ai vu des choses que je n'aurais pas vu auparavant et qui ne m'étaient pas venues à l'esprit. Il y a eu certains choix stylistiques que Thom a faits et que le reste de la troupe a faits, ainsi que certains choix de design que j'ai trouvés très excitants. Y avait-il un moment particulier que vous avez aimé dans cette production ? SF : Pour moi, les échos du second acte, où les personnages apparaissent comme dans la mémoire des deux femmes. J'ai été particulièrement frappé par Joe Kennedy se tenant alors qu'elle essaie de quitter la maison et la venue de Gould dans son lit que j'adorais. Cela ne m'avait jamais traversé l’esprit. DW : J'ai trouvé que le fait que la scénographie intéègre les deux actes qui peuvent parfois sembler disparates d'une manière que je n'avais jamais vue auparavant. Cela a créé les ténèbres menaçantes de l'Acte Deux. MK : J'ai adoré ce qu'ils ont fait avec Brooks. Dans la scène à la grille, Thom a habillé Brooks le fils comme Brooks le majordome et vous pouviez voir la confusion dans le visage de la petite Edie et cela a mis un tout autre éclairage sur cette scène. Je pouvais me sentir à l'intérieur de son brouillard mental. SF : L'aspect incroyable pour nous est que vous écrivez quelque chose et que vous êtes aussi précis que possible dans la partition et le script. Aucun de nous n'était impliqué dans ce projet, nous avions rencontré Thom et Danielle et j'avais travaillé avec Jenna et bien sûr Sheila est une légende vivante, bien qu'elle n'aime pas être appelée ainsi, mais ensuite la magie est que quelqu'un prend votre matériel et le transforme à leur manière et vous n'êtes pas là pour aucun de la cuisson. Grey Gardens est en cours au Southwark Playhouse jusqu'au 6 février 2016.
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