साक्षात्कार: रॉबर्ट लिंडसे का खास खुलासा

रॉबर्ट लिंडसे ने मंच और स्क्रीन पर विविध करियर का आनंद लिया है जिसमें अभिनेता ने कई पुरस्कार जीते हैं, जिनमें दो ओलिवियर, एक टोनी और एक बाफ्टा शामिल हैं।

रिचर्ड III के रूप में रॉबर्ट लिंडसे सवॉय थिएटर में। छवि: शूट पर पॉल राइडर। फिल मैथ्यूज उनकी उन्नति के बारे में पता लगाते हैं। एक साल पहले मैंने हमारे पहले अंक के लिए ज़ो वानमेकर का इंटरव्यू लिया। मुझे पूछना ही होगा, My Family में उनके साथ काम करना कैसा है?

अजीब बात यह है कि ज़ो और मैं दोनों ड्रामा स्कूल के दिनों से एक-दूसरे को जानते हैं। ज़ो सेंट्रल में थीं, जो मुझे यकीन है कि आप जानते हैं, और मैं राडा में था, और हमारे कुछ सामान्य दोस्त थे। मुझे याद है कि मैं उनके फ्लैट में एक पार्टी में गया था – यह 1969 का समय था, या कुछ ऐसा। उन ड्रमाटिक छात्र पार्टियों में से एक। मैं उनके पिता को बहुत अच्छे से जानता था। मैंने वह पहली प्रोडक्शन की जो अब 'द ग्लोब' है, जो तब 'द टेंट' कहलाती थी, और मुझे याद है कि हमने एक बहुत बुरी बारिश का सामना किया था जिससे सब कुछ रिसने लगा। इक्विटी ने शो को रोकने की कोशिश की, और सैम ने हमसे जारी रखने की विनती की, और हमने सैम का समर्थन किया और जारी रखा। आपके लिए एक छोटी कहानी, मैं इसे भूल गया था।

तो ज़ो और मैं एक-दूसरे को बहुत लंबे समय से जानते हैं। उनके साथ काम करना कैसा है? ज़ो और मैं एक हास्यवृत्ति साझा करते हैं जो मुझे लगता है कि इतने लंबे सिटकॉम पर काम करते समय बहुत महत्वपूर्ण है। हमारे पास बहुत ही विचित्र हास्यवृत्ति है, जो प्री-ऑटरशेड कॉमेडी के लिए हमेशा उपयुक्त नहीं होती है। हम बहुत अच्छे से मेल खाते हैं। लेकिन जितनी बार हम इसे करते हैं, हम पति-पत्नी की तरह हो रहे हैं। मुझे लगता है कि हमें इसे जल्द ही रोकना होगा! आप निश्चित रूप से उस केमेस्ट्री को देख सकते हैं। यह निश्चित रूप से स्क्रीन पर जाहिर होता है। ओह बिना किसी शक के। मुझे लगता है कि अगर ज़ो न होतीं, तो मुझे नहीं लगता कि हम इतने लंबे समय तक टिकते। अगर यह उस रिश्ते के लिए नहीं होता। मेरा मतलब है, क्रिस शानदार था, जो मेरे बड़े बेटे की भूमिका निभाता था, उसका खुद का प्रशंसक वर्ग था। लेकिन मुझे लगता है कि शो की वास्तविक सफलता उनके संबंध में है, यह बहुत मजेदार है। आपने अपने शुरुआती दिनों के बारे में बात की है राडा में। आपने अभिनेता बनने का फैसला कैसे किया? बेशक, मैंने इस पुस्तक में लिखा है जिसमें मैंने उत्साह के क्षण का वर्णन किया है, हमेशा एक क्षण होता है। मैं डर्बीशायर में एक बहुत कठिन सेकेंडरी स्कूल में था, जिसके पास एक बहुत ही गंभीर प्रतिष्ठा थी। हमारे पास यह कला मास्टर था जो एक असाधारण व्यक्ति था, जिसने थेस्पियन्स के महादेशिय आदेश को गठित किया था, जिसे ज्यादातर लड़कों ने संदेह के साथ देखा था। यह एक तरह का Dead Poets Society जैसा था, जिसमें यह पकड़ बनाता गया। एक दिन वो मुझे स्कूल हॉल में अभ्यास कराने के लिए ले गया, कॉलेज में नॉटिंघम में, क्लेरेंडन कॉलेज में जाने के लिए। मैं तैयारी कर रहा था और नाटक पर चर्चा कर रहा था – “Once more unto the breach” और इसका मतलब क्या था, और कैसे यह लोगों को क्रियाशील बनाता है, और यह प्रोपगेंडा और अन्य चीज़ों के लिए होता है। स्कूल की घंटी बजी, और सभी लड़के बाहर निकलने लगे। और जॉन ने उन्हें रोक लिया और मुझे 400 लड़कों के सामने भाषण करने के लिए कहा, जिनमें से अधिकांश मेरे दुश्मन थे और शौचालय जाने और धूम्रपान करने के लिए उत्सुक थे। और भाषण के अंत में, उन्होंने सभी ने तालियाँ बजाईं, और मैंने महसूस किया कि यह वह था। (अभिनय मुद्रा अपनाते हुए) यह वही था जो मैं करना चाहता था। और आपने रॉयल अकादमी के लिए ऑडिशन दिया था?

हाँ, बिना किसी को उस समय बताए, क्योंकि आप जानते हैं कि 60 के दशक में औद्योगिक खनन शहर से आने के कारण, आप वास्तव में लोगों को नहीं बताते थे कि आप अभिनेता बनना चाहते थे। यह वास्तव में बाहर आने के समान था, लोगों ने इसे बहुत संदेह के साथ देखा। इसलिए मैंने इसे लंबे समय तक छुपाया और सभी को बताया कि मैं अंग्रेजी और ड्रामा शिक्षक बनने जा रहा हूं। लेकिन बिना किसी को बताए, मैं राडा के लिए ऑडिशन देने चला गया, उस समय उन लोगों के साथ जैसे रिचर्ड बेकिनसाले, अभिनेता जिन्हें मैंने बहुत सराहा। मैंने अपने एक मित्र क्लेयर मॉन्क्स से 5 पाउंड उधार लिया, जो कि क्लेरेंडन में मेरे साथी छात्र थे, जो मेरा ऑडिशन शुल्क और ट्रेन का किराया था। 5 पाउंड, आप विश्वास कर सकते हैं? और मैं चूक गया। मैं सचमुच पहली बार में चूक गया, और कोई पीछे मुड़ कर देखने का मार्ग नहीं था।

उस समय राडा में रहना कैसा था? राडा तब एक जिज्ञासु मिश्रण था। यह अभी भी एक मिश्रण था, कुछ पकडाई स्कूल के रूप में बहुत सुंदर महिलाओं के लिए, जिनके पास बहुत धन था, मैं याद करता हूँ। यह एक बहुत ही विविधतापूर्ण मिश्रण था। मजदूर वर्ग की क्रांति शुरू हो गई थी, मेरा मतलब है कि वहाँ 50 के दशक में टॉम कोर्टनी और उस तरह के लोग भी थे, लेकिन यह बहुत ही एक स्कूल था जो सचमुच आपकी पहचान बदलने की कोशिश करता था। मेरा मतलब सचमुच है, विशेषकर मेरी लहजा को हटाने की कोशिश की गई जो बहुत ही व्यापक थी, मेरा मतलब वास्तव में व्यापक था। इतना गहन था कि वहाँ कोई मुझे समझ नहीं पाता था। वहाँ के कुछ शिक्षक बहुत ही असाधारण थे। मैंने टोस्का फेद्रा के प्रति मेरी बड़ी प्रशंसा की थी जो रूसी बैले से थीं, जिन्होंने आंदोलन सिखाया था। मैं vividly याद करता हूं, अपनी क्लास में टाइटले और लीओटार्ड पहनने के लिए आता था, और बहुत ही शर्मिंदा महसूस करता था। आखिरकार हर ड्रामा छात्र महसूस करता है, मुझे लगता है! ओह, मेरा मतलब है डरने की वजह, डरने की वजह ... और वह मुझे तुरंत चुना। उन्होंने कहा (रूसी लहजे में अपनाते हुए): "मेरे दार्लिंग्स, मैं चाहता हूं कि आप कमरे में चलें, मैं चाहता हूं कि आप अपने बल से चलें।" मैंने कहा "मेरे आंत, मैडम?" क्योंकि मैंने कभी किसी को 'मैडम' नहीं कहा था, जो मेरे लिए 'हूकर' का मतलब होता है, आप जानते हैं?! उस समय, मुझे विश्वास नहीं था कि मैं किसी को 'मैडम' कह रहा था। "नहीं मेरे दार्लिंग्स, आपके बल," मेरे टेस्टीकल्स की ओर इशारा करते हुए। और इसलिए, मैंने राडा में दो और आधे साल के लिए अपने बल से अभिनय किया। हाँ, यह अच्छा और बुरा था। मैंने उन्हें मेरे व्यक्तित्व को भी हटाने की अनुमति देने का थोड़ा सा पश्चाताप किया, क्योंकि उन्होंने मुझे बहुत सजग बना दिया। मुझे लगता है कि मैंने ड्रामा स्कूल छोड़ने के बाद बहुत लंबे समय तक अपने सही स्वयं को खो दिया। मैं ठीक से नहीं जानता था कि मैं क्या था, और मैं कहाँ फिट करता था, आप जानते हैं कि मेरा अर्थ क्या है। मुझे लगता है कि यह अब भी होता है, हालांकि यह लहजे को बदलने की दिशा में कम होता है, क्या मैं सही हूँ? यह उस व्यक्ति के रूप में अभिनेता के रूप में प्रशिक्षण के बारे में है। लहजे को अवश्य ही हतोत्साहित नहीं किया जाता है, लेकिन मुझे लगता है कि यह व्यक्ति पर निर्भर करता है। हाँ। मुझे नहीं लगता कि मेरा लहजा मुझे उतना अच्छा सेवा करता है। यह न तो उत्तरी था न ही दक्षिणी। मैं यहाँ लंदन में अपने भाई के साथ रहने के दौरान भी अपने लहजे के प्रति बहुत जागरूक हूँ। आप जब अपने भाई के बारे में बात करते हैं तब आपका लहजा स्पष्ट होता है! जब मैं उत्तर पूर्व लौटता हूँ तो मेरा बाहर आता है।

यह होता है। यह हमेशा कहीं न कहीं रहेगा।

आपने पहले कहा था कि सिटिज़न स्मिथ वास्तव में आपका बड़ा ब्रेक नहीं था, हालांकि हर टैबलॉयड न्यूज़पेपर इसे ऐसा सुझाव देते हैं। आप महसूस करते थे कि रॉयल एक्सचेंज में काम करना आपका बड़ा ब्रेक था। क्या यह इसलिए था क्योंकि आपको लगा कि थिएटर अधिक वैधानिक है? आप जानते हैं कि मैंने टीवी में काम करने के बारे में कभी पूर्वनिर्धारित विचार नहीं रखे थे। मेरा मतलब है टीवी तो उन लोगों का क्षेत्र था जो दिखने में अच्छी और सामान्यता से भरे हुए होते थे। मुझे इसे कहने से नफरत है, लेकिन उस समय टीवी को इस तरह देखा जाता था। लेकिन मैंने धीरे-धीरे महसूस किया जब मैंने राडा छोड़ा, मुझे भी बिलों का भुगतान करना था। मैंने नॉर्थकोट थिएटर में एक्सटर में काम किया था, मैंने एक फिल्म की थी जिसका नाम That'll Be the Day था। मेरे पास पैसे खत्म हो गए थे और मैं वास्तव में खुद को पोषण नहीं कर सकता था। मैं अपने माता-पिता तक नहीं जा सकता था, यह कहने के लिए 'मुझे कुछ पैसे उधार दें'। इसलिए मैं वास्तव में निराश था। मैं थैम्स टीवी सीरीज़ के ऑडिशन के लिए चला गया जिसका नाम Get Some In! था, राष्ट्रीय सेवा के बारे में। निर्माता एक अद्भुत व्यक्ति थे जिन्हें माइकल मिल्स कहा जाता था और उन्होंने कहा "मैं आपको यह भूमिका देने जा रहा हूँ"। मैं सांस नहीं ले सकता था, क्योंकि मुझे पता था कि यह तेरह एपिसोड होने वाले थे, और मुझे पता था कि फीस लगभग £200 प्रति एपिसोड थी, जिससे ... .. बहुत सारे समस्याओं का समाधान। हाँ, मेरी जिंदगी को हल कर देना। और उन्होंने कहा "देखो, इस अनुबंध पर हस्ताक्षर करने से पहले, मैं आपको कुछ अब बताना चाहता हूँ। जिस क्षण आप इस अनुबंध पर हस्ताक्षर करेंगे, वह आपकी गुमनामी चली जाएगी।" आप जानते हैं, मैं तो सुन भी नहीं रहा था। मुझे परवाह नहीं थी, मैंने अपनी बिजली के बिलों का भुगतान किया, मैंने सभी कर बिलों का भुगतान किया जो मुझे भुगतान करने थे, मैं सुरक्षित था। और निश्चित रूप से जब मैं Citizen Smith में आया, जो उस का असर था, जब यह मेरे पास आ पहुँचा – 24 मिलियन लोग – अचानक मैं एक टीवी स्टार बन गया, जो मैंने वास्तव में कभी योजना नहीं बनाई थी। मैं बस थिएटर करना चाहता था, बस इतना ही चाहता था। व्यापार में विचित्र मोड़ और बदलाव होते हैं। रॉयल एक्सचेंज पर जाने के बाद कैसा लगा? खैर मुझे बहुत खुशी हुई कि मुझे पूछा गया, क्योंकि वह उस समय सत्तर के दशक के अंत और अस्सी के दशक के बाद था, 69 कंपनी और वहाँ के लोग सबसे अच्छे माने जाते थे। माइकल ऐलियट, जैस्पर रेडर, ब्राहम् मरे और जेम्स मैक्सवेल। उसकी डिज़ाइन और अवधारणा, वह वास्तव में काम के लिए जगह था। रेडग्रेव वहाँ थे, मिर्रन वहाँ थे, होस्किन्स, आप जो चाहें उसे नाम दें – रॉयल एक्सचेंज में सभी जो कोई भी था काम किया। ज़ो वहाँ एक समय पर थी। मुझे याद है ऑडिशन के लिए गया था और वहाँ एक सीज़न मिला, और वह था। उस समय मैं एक टीवी नाम बन चुका था, जो अजीब था। हर जगह रोका जा रहा था। मुझे याद है रॉयल एक्सचेंज में हैमलेट कर रहा था, और ब्लॉक के चारों ओर कतारें थीं, और मुझे याद है कि उन्हों ने मुझे कहा "आप समझते हैं, आप इस थिएटर में एक नया दर्शक ला रहे हैं जो पहले कभी नहीं आया था"। जो अच्छा लगा होगा, है न?

खैर… (लंबा ठहराव) क्या आप जानते हैं, मुझे लगता है कि मैं अपनी टीवी सेलिब्रिटी से हमेशा शर्मिंदा रहा हूँ। यह कभी वास्तव में मेरे साथ बहुत अच्छी तरह से नहीं बैठती। मैंने हमेशा अपने आपको एक अभिनेता के रूप में सोचा है। और निश्चित रूप से, टीवी सेलिब्रिटी होने के साथ बहुत सारी बैगेज आती है और यह कभी मेरे साथ बहुत अच्छी तरह से नहीं बैठी। मेरा मतलब है, मैं अब इसकी आदत हो गई हूँ, लेकिन इसमें काफी वक्त लगा।

आपने The Entertainer ओल्ड विक में किया (ऊपर चित्रित)। केविन स्पेसी के साथ और इतनी प्रतिष्ठित थिएटर में काम करना कैसा था? अच्छा, इस कहानी के साथ एक लंबी कहानी जुड़ी है। केविन के पास अधिकार थे, और मैंने पहले वर्ष रॉयल कोर्ट में इसका पढ़ाई की थी। डेविड हारे ने पढ़ाई की दिशा निर्देशित की थी, और सभी ने कहा कि यह एक भूमिका है जिसे आपको निभाना चाहिए। मुझे ज्ञान हुआ जब मैं अडेल्फी में Me and My Girl कर रहा था कि यह एक भूमिका थी जिसे मुझे किसी समय लेना चाहिए, स्वयं उस व्यक्ति द्वारा जिसने इसे निभाया था – लॉरेंस ओलिवियर। लेकिन केविन के पास अधिकार थे, और मैंने सोचा कि वह स्वयं इसे अपने लिए किसी समय करने की अपेक्षा कर रहे थे। डेविड हारे ने कहा "उसे फोन करो," और मैंने कहा " खैर, मैं उसे नहीं जानता।" उन्होंने कहा "उसकी परवाह नहीं करो, उसे फोन करो। वह जरूर तुम्हारे बारे में सुना होगा।" तो मैंने किया, मैंने उसकी मशीन पर एक संदेश छोड़ा और कुछ मिनटों में उसने मुझे वापस फोन किया, जो मेरी बेटी को पूरी तरह से चौंका दिया क्योंकि उसने फोन का जवाब दिया था। मुझे लगता है कि वह वास्तव में इससे उबर नहीं पाई। केविन बहुत अच्छा था। उसने कहा "रॉबर्ट, आप करना होगा, लेकिन शर्त यह है कि आप इसे यहीं करते हैं , जो कि परिपूर्ण था क्योंकि यह ओलिवियर का थिएटर था और हमारी पहली रात में उनकी अद्भुत विधवा वहाँ थीं, इसलिए यह विशेष रूप से रोमांचक बना। आपने अनेक पुरस्कार जीते हैं, क्या आप कहेंगे कि वे आपके करियर का महत्वपूर्ण हिस्सा रहे हैं?

खैर यह मान्यता है, है ना। मेरा मतलब है, मैं इसे खारिज नहीं करता। मुझे लगता है कि पुरस्कारों का मजाक उड़ाना बहुत आसान है। अगर वे आपके सहयोगियों से आते हैं, तो यह विशेष रूप से खुशी देने वाला है, और अगर वे जनता की ओर से आते हैं तो यह विशेष रूप से खुशी देने वाला है। विडंबना यह है कि, मैंने कभी बेस्ट न्यूकमर पुरस्कार नहीं जीता और मैंने अभी-अभी टेलीविजन सोसाइटी से लाइफटाइम अचीवमेंट अवार्ड प्राप्त किया है, जिसका मतलब है कि मुझे बहुत जल्द जिम जाना शुरू करना होगा! मुझे यह कहने में कोई आपत्ति नहीं है कि मैंने उन्हें एक शेल्फ पर रखा है, मैंने हमेशा उन्हें एक शेल्फ पर रखा है, वे सामान्य दृश्य से थोड़ा छुपे हुए हैं। मैं उन्हें दरवाजे का स्टॉप या कोई बेवकूफी जैसा नहीं इस्तेमाल करता हूँ, मैं उन क्षणों पर काफी गर्वित हूँ जब मैंने उन्हें प्राप्त किया है।

और सही बात। अब, आपने दो बार टोनी ब्लेयर की भूमिका निभाई है। क्या आप कभी उनसे मिले हैं? नहीं, मुझे नहीं लगता कि मैं अब कभी मिलूंगा। मैंने हमेशा बहुत साफ कर दिया है कि मैं कभी प्रशंसक नहीं रहा हूँ। मैं युद्ध के खिलाफ था। इसलिए मैंने दूसरी फिल्म की। और इसलिए मैंने प्रभाव छोड़ा। फिल्म निर्देशित करने वाले साइमन सेलन जोन्स ने कहा "मुझे लगता है, रॉबर्ट, आपको प्रभाव छोड़ना चाहिए, जो अच्छा है, लेकिन यह एक फिल्म है जिसे प्रभाव की आवश्यकता नहीं है, आपको वह चरित्र निभाना चाहिए जो लिखा गया है"। जो एक आदमी है जो अपनी गलतियों से परेशान है। आपका करियर लंबे समय तक और विविध रहा है, कई अलग-अलग भूमिकाओं का सामना किया है, आप उन लोगों को क्या सलाह देंगे जो व्यवसाय में शुरुआत कर रहे हैं? मेरी बेटी फिलहाल ड्रामा स्कूल में है, और वह इसका आनंद ले रही है। उसने विश्वविद्यालय जाने का मौका ठुकरा दिया, जिससे मुझे वास्तव में धक्का लगा मुझे कहना चाहिए। उसने मेरी ओर मुड़कर कहा "नहीं, डैड, मैं अब डेस्क पर नहीं बैठना चाहती हूं, मैं हाथों में लेना चाहती हूं और उसमें शामिल होना चाहती हूं।" और मैं उससे बहुत गर्वित हूँ क्योंकि, सिड ने देखा है कि उद्योग क्या कर सकता है, वह उतार-चढ़ाव जानते हैं। मैं इन रियलिटी शो को 'फेंकने वाले रियलिटी शो' कहलाता हूं। यह एक थ्रोवे उद्योग है जिसमें हम हैं, आप एक टेली लेते हैं, यह काम नहीं करता, आप इसे फेंक देते हैं, आप अब किसी को इसे ठीक करने के लिए नहीं बुलाते हैं। और वही प्रतिभा शो के साथ, आप जानते हैं। इन लोगों के पास करियर की कोई अवधारणा नहीं है, यह कि एक उद्योग जिसमें आपको तकनीक सीखनी होती है, और आठ शो सप्ताहांत पर प्रदर्शन को बनाए रखना होता है, या ठंडे फिल्म सेटों पर बैठना होता है और उस क्षण का इंतजार करना होता है जब आप प्रदर्शन दें। सिड लोगों की प्रशंसा करती है जैसे कि जूली वाल्टर्स और हेलेन मिरेन, जो मेरे बहुत अच्छे दोस्त हैं, लोग जिन्होंने अपने जीवन भर उद्योग में काम किया है। वे कोई एकाबंद चमत्कार नहीं हैं, वे उद्योग में अन्य सभी लोगों की तरह असफलताओं का सामना कर चुके हैं, और असफलताएं बहुत महत्वपूर्ण होती हैं, वे वास्तव में होती हैं। मैंने हमेशा अपने अभिनय असफलताओं, और व्यक्तिगत असफलताओं के बारे में सार्वजनिक रूप से बात की है, मुझे लगता है क्योंकि वे आपको आगे बढ़ाते हैं। मुझे विश्वास है कि यही ड्रामा स्कूल की खूबी है, आप सुरक्षित वातावरण में, यदि आवश्यक हो, असफल हो सकते हैं।

हाँ! केविन ने कहा कि, ओल्ड विक में, जब वह ऐसे नाटकों का चयन कर रहा था जिन्हें विशेष रूप से खराब किया गया था। वह कहा "आप जानते हैं, यही कारण है कि मैं थिएटर में आया, क्योंकि यह चीजों को आजमाने के बारे में है – प्रयोग"।

अच्छा, श्री लिंडसे, मुझे पूछना होगा। अफवाह है, आपने मंच के पीछे एक अन्य चर्चित अभिनेता के साथ झगड़ा किया? क्या यह सच है?

पूर्ण रूप से, हाँ। मेरे पास एक टूटी हुई नाक है साबित करने के लिए।

आप यह नहीं बताने वाले हैं कि वह कौन था?

नहीं।

चलिए, हमें एक जानकारी दीजिए...

नहीं, नहीं, मुझे लगता है कि यह अब पानी के नीचे हो गया है। आप जानते हैं, अहंकार टकरा सकते हैं, यह अहंकार का व्यापार है, आप खुद को सामने रख रहे हैं, आप सार्वजनिक और अपने साथी द्वारा लगातार आलोचना कर रहे हैं, और कभी-कभी सेट और मंच पर आप तनाव प्राप्त करते हैं, और आपको इसे हल करना होता है, अन्यथा यह ऐसी स्थिति में पहुँच जाता है।

एक सच्चा सज्जन। सर्वश्रेष्ठ ऑल द बेस्ट रॉबर्ट। ● रॉबर्ट लिंडसे की आत्मकथा Letting Go अब बाहर है और सभी अच्छे पुस्तक स्टोर्स में या थोरोगूड पब्लिशिंग के माध्यम से उपलब्ध है। www.thorogoodpublishing.co.uk